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lecture:hume [2025/08/27 00:17] – 建立 hostlecture:hume [2025/08/29 09:29] (目前版本) host
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-===== David Hume 大衛·休謨的哲學討論,2025年8月27日=====+===== David Hume 大衛·休謨的哲學討論=====
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 這些是有關大衛·休謨的筆記。抽象的對象、關係、空間、物質和時間都被休謨認為是依賴於心智的感知。換句話說,感知就是一切。他否定啟示宗教,也就是經典的宗教,而接受自然宗教,也就是通過論證和理性可以證明或認為神存在的宗教。根據休謨,我們對神的真正知識一無所有,最多只能知道人們對神的想法,而這些只是感知。因此,根據休謨的自然宗教,似乎不可能認識神,因為感官被承認是不完美的,而這些是休謨在自然宗教中唯一承認的確定性工具。 這些是有關大衛·休謨的筆記。抽象的對象、關係、空間、物質和時間都被休謨認為是依賴於心智的感知。換句話說,感知就是一切。他否定啟示宗教,也就是經典的宗教,而接受自然宗教,也就是通過論證和理性可以證明或認為神存在的宗教。根據休謨,我們對神的真正知識一無所有,最多只能知道人們對神的想法,而這些只是感知。因此,根據休謨的自然宗教,似乎不可能認識神,因為感官被承認是不完美的,而這些是休謨在自然宗教中唯一承認的確定性工具。
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 什麼是自然宗教? 什麼是自然宗教?
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 嗯,他說自我只是一束或一組不同的感知,這些感知以難以想像的速度接連發生,處於永恆的流動和變化中。所以他說只有感知存在。他否定啟示經典本身,但他說:「天地共同見證,自然的整個進程都在為其創造者唱讚歌。我找到了一個神,這裡我就停止探究。讓那些更聰明或更有進取心的人繼續前行吧。」 嗯,他說自我只是一束或一組不同的感知,這些感知以難以想像的速度接連發生,處於永恆的流動和變化中。所以他說只有感知存在。他否定啟示經典本身,但他說:「天地共同見證,自然的整個進程都在為其創造者唱讚歌。我找到了一個神,這裡我就停止探究。讓那些更聰明或更有進取心的人繼續前行吧。」
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 第一點是我們的感官不完美,這是承認的。而神是感知。但他是否真正相信神的存在? 第一點是我們的感官不完美,這是承認的。而神是感知。但他是否真正相信神的存在?
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 他相信神的存在。 他相信神的存在。
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 那麼他對神的感知是什麼?如果他相信神是一個事實,那他必須說出神是什麼。 那麼他對神的感知是什麼?如果他相信神是一個事實,那他必須說出神是什麼。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 他除了相信神的存在外,沒有其他想法…… 他除了相信神的存在外,沒有其他想法……
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 無論如何,如果他相信神是一個事實,那麼與其憑所謂的感知,為什麼不直接從神那裡了解祂是什麼? 無論如何,如果他相信神是一個事實,那麼與其憑所謂的感知,為什麼不直接從神那裡了解祂是什麼?
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 嗯,他…… 嗯,他……
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 我們的感官不完美。我們承認有神存在。如果我們的感官不完美,我們怎麼能想像「神是這樣的」「神是那樣的」?如果神自己解釋了祂是什麼,為什麼我們不接受呢? 我們的感官不完美。我們承認有神存在。如果我們的感官不完美,我們怎麼能想像「神是這樣的」「神是那樣的」?如果神自己解釋了祂是什麼,為什麼我們不接受呢?
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 在他的……休謨似乎反對在理想世界中尋找神。他寫道:「為什麼不在物質世界停下來?我們怎麼能滿足於無止境地探究下去?如果物質世界依賴於一個相似的理想世界,那這個理想世界又必須依賴於另一個,如此無窮無盡。因此,最好永遠不要超越當前的物質世界。」 在他的……休謨似乎反對在理想世界中尋找神。他寫道:「為什麼不在物質世界停下來?我們怎麼能滿足於無止境地探究下去?如果物質世界依賴於一個相似的理想世界,那這個理想世界又必須依賴於另一個,如此無窮無盡。因此,最好永遠不要超越當前的物質世界。」
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 物質世界意味著充滿痛苦。因此,那些進步的人在尋找另一個沒有痛苦的世界。這是他們的目標。尋找幸福的世界,這是永恆的追求,每個人都在尋找,這並不反常。而實際上確實有這樣的世界,如果有,為什麼不渴望那個世界? 物質世界意味著充滿痛苦。因此,那些進步的人在尋找另一個沒有痛苦的世界。這是他們的目標。尋找幸福的世界,這是永恆的追求,每個人都在尋找,這並不反常。而實際上確實有這樣的世界,如果有,為什麼不渴望那個世界?
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 他似乎反對…… 他似乎反對……
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 有兩件事:這個世界我們已經體驗到,沒有人是幸福的,除非他是動物。動物不知道什麼是幸福或痛苦,無論在什麼條件下它們都滿足。但人會感到痛苦。就像我們的 Hari-śauri 提到,有報導說因為孩子哭泣,有時父母會殺死他們。這就是這個世界。實際上也有很多這樣的案例。所以從實際角度看,這個世界不幸福,這是事實。如果有個幸福的世界,為什麼不為之努力? 有兩件事:這個世界我們已經體驗到,沒有人是幸福的,除非他是動物。動物不知道什麼是幸福或痛苦,無論在什麼條件下它們都滿足。但人會感到痛苦。就像我們的 Hari-śauri 提到,有報導說因為孩子哭泣,有時父母會殺死他們。這就是這個世界。實際上也有很多這樣的案例。所以從實際角度看,這個世界不幸福,這是事實。如果有個幸福的世界,為什麼不為之努力?
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 他說越早找到那個神聖的存在——越早找到神——越好。 他說越早找到那個神聖的存在——越早找到神——越好。
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 我們成為神? 我們成為神?
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 不,在尋找神的過程中…… 不,在尋找神的過程中……
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 哦。 哦。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 ……越早找到神越好。他說一旦你超越世俗系統一步,你只會激發一種永遠無法滿足的好奇心。 ……越早找到神越好。他說一旦你超越世俗系統一步,你只會激發一種永遠無法滿足的好奇心。
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 什麼……我不明白你的意思。這是什麼意思? 什麼……我不明白你的意思。這是什麼意思?
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 他似乎反對在另一個世界尋找神。 他似乎反對在另一個世界尋找神。
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 不。你在目前的狀況下無法找到神。你有一些神的概念,這意味著什麼——「有神,你就進步了」?至少你比無神論者好。但通過推測,你無法理解神是什麼。啟示是給那些認真尋找神的人的幸運,神在他們心中顯現。另一個方法是,如果你尋找神,你可以從已經認識神的人或直接從神那裡得知。所以博伽梵歌是神的直接感知,如果我們用所有的理性、邏輯來理解博伽梵歌,我們就能明白神是什麼。 不。你在目前的狀況下無法找到神。你有一些神的概念,這意味著什麼——「有神,你就進步了」?至少你比無神論者好。但通過推測,你無法理解神是什麼。啟示是給那些認真尋找神的人的幸運,神在他們心中顯現。另一個方法是,如果你尋找神,你可以從已經認識神的人或直接從神那裡得知。所以博伽梵歌是神的直接感知,如果我們用所有的理性、邏輯來理解博伽梵歌,我們就能明白神是什麼。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 休謨是著名的懷疑論者,他會否定啟示經典。他傾向於科學。他說天文學的新發現…… 休謨是著名的懷疑論者,他會否定啟示經典。他傾向於科學。他說天文學的新發現……
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 如果他是懷疑論者,為什麼要相信他的話,聽他的教導?他懷疑一切,那別人也會懷疑他的陳述,所以他的話沒用。 如果他是懷疑論者,為什麼要相信他的話,聽他的教導?他懷疑一切,那別人也會懷疑他的陳述,所以他的話沒用。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 嗯,他覺得…… 嗯,他覺得……
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 你說他是懷疑論者。 你說他是懷疑論者。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 哦,是的。他覺得…… 哦,是的。他覺得……
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 既然他是懷疑論者,為什麼要讓人相信他、聽他說?他立刻就被否定。 既然他是懷疑論者,為什麼要讓人相信他、聽他說?他立刻就被否定。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 他覺得與其基於對神的信仰…… 他覺得與其基於對神的信仰……
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 不,他不應該思考,因為沒人會接受他的教導。他不相信別人的陳述,為什麼他的陳述要被接受? 不,他不應該思考,因為沒人會接受他的教導。他不相信別人的陳述,為什麼他的陳述要被接受?
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 嗯,他至少相信物質感官。 嗯,他至少相信物質感官。
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 每個人都相信這個。物質上每個人都相信。但如果他說這些都不正確,為什麼他認為自己是正確的?他立刻被否定。 每個人都相信這個。物質上每個人都相信。但如果他說這些都不正確,為什麼他認為自己是正確的?他立刻被否定。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 他說:「天文學的所有新發現,證明了自然作品的宏偉壯麗,根據真正的有神論系統,這都是神的額外證據。」這就是他所謂的自然宗教。這樣,休謨否定了奇蹟的必要性或可取性,也否定了超越其創造的神的概念。他說問題不在於神的存在,而在於神的本質。這本質無法通過研究宇宙本身來確定。然而,如果宇宙只能通過不完美的感官來研究,我們的結論有什麼價值?我們如何能知道神的本質? 他說:「天文學的所有新發現,證明了自然作品的宏偉壯麗,根據真正的有神論系統,這都是神的額外證據。」這就是他所謂的自然宗教。這樣,休謨否定了奇蹟的必要性或可取性,也否定了超越其創造的神的概念。他說問題不在於神的存在,而在於神的本質。這本質無法通過研究宇宙本身來確定。然而,如果宇宙只能通過不完美的感官來研究,我們的結論有什麼價值?我們如何能知道神的本質?
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 神的本質可以由神自己來解釋,這是我們的韋達方式。我們知道神是誰,祂說:「我的本質是這樣的。」就像祂說:「我是最高的原則,」mattaḥ parataraṁ nānyat [博伽梵歌 7.7]。「沒有比我更高的原則。」這是事實。如果有什麼比神更大,怎麼能成為神?這不可能。所以最偉大意味著祂在一切方面都偉大。祂在財富上偉大,名聲上偉大,影響力上偉大,肉體力量上偉大,美麗上偉大,放棄上偉大。如果我們能找到符合這些偉大特質的存在,那就是神。所以我們發現主 Krishna 符合這些,因此主 Krishna 是至尊主,祂在博伽梵歌中所說的我們接受為事實。如果我們聰明謹慎地分析祂的陳述,我們會發現主 Krishna 說的都是事實。 神的本質可以由神自己來解釋,這是我們的韋達方式。我們知道神是誰,祂說:「我的本質是這樣的。」就像祂說:「我是最高的原則,」mattaḥ parataraṁ nānyat [博伽梵歌 7.7]。「沒有比我更高的原則。」這是事實。如果有什麼比神更大,怎麼能成為神?這不可能。所以最偉大意味著祂在一切方面都偉大。祂在財富上偉大,名聲上偉大,影響力上偉大,肉體力量上偉大,美麗上偉大,放棄上偉大。如果我們能找到符合這些偉大特質的存在,那就是神。所以我們發現主 Krishna 符合這些,因此主 Krishna 是至尊主,祂在博伽梵歌中所說的我們接受為事實。如果我們聰明謹慎地分析祂的陳述,我們會發現主 Krishna 說的都是事實。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 關於不同的宗教,他說:「所有宗教系統都承認,存在著巨大且無法克服的困難。每個……」 關於不同的宗教,他說:「所有宗教系統都承認,存在著巨大且無法克服的困難。每個……」
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 (聽不清楚) (聽不清楚)
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 「每個爭論者在進攻時都勝出,揭露對手的荒謬、野蠻和有害的教義。但所有宗教,總體來說,為懷疑論者提供了完全的勝利,懷疑論者告訴他們,任何系統都不應該被接受。完全懸置判斷是這裡唯一合理的選擇。」 「每個爭論者在進攻時都勝出,揭露對手的荒謬、野蠻和有害的教義。但所有宗教,總體來說,為懷疑論者提供了完全的勝利,懷疑論者告訴他們,任何系統都不應該被接受。完全懸置判斷是這裡唯一合理的選擇。」
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 不。我們的原則是從神那裡認識神,宗教意味著神給予的原則。就像法律意味著國家給予的原則,同樣,神給予的原則就是宗教。否則就是偽宗教。如果沒有神的概念,沒有神的指引,那就不是宗教。宗教不是盲目的信仰,宗教是事實。事實的宗教只能由神自己給予,如果我們知道神是誰,祂的指示是什麼,我們就是宗教的。 不。我們的原則是從神那裡認識神,宗教意味著神給予的原則。就像法律意味著國家給予的原則,同樣,神給予的原則就是宗教。否則就是偽宗教。如果沒有神的概念,沒有神的指引,那就不是宗教。宗教不是盲目的信仰,宗教是事實。事實的宗教只能由神自己給予,如果我們知道神是誰,祂的指示是什麼,我們就是宗教的。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 嗯,他相信宗教是必要的。他說宗教,無論如何腐化,總比沒有宗教好。 嗯,他相信宗教是必要的。他說宗教,無論如何腐化,總比沒有宗教好。
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 是的,我們也同意。但沒有哲學、邏輯的宗教只是情感,不會有幫助。就像主 Krishna 給予的宗教,man-manā bhava mad-bhakto mad-yājī māṁ namaskuru [博伽梵歌 18.65]:「總是想著我。」如果你總是想著神,這對我們有好處,我們會得到淨化。這就是宗教。我們必須冥想神,思考神。因此,寺廟崇拜、神像崇拜是必要的,這樣我們可以不斷地想著神。但如果我們不知道神是什麼,神的形體是什麼,怎麼崇拜祂,怎麼思考祂,這就是偽宗教。他的這種宗教不會幫助追隨者。必須明確知道神是什麼,祂說了什麼,如何遵循祂的命令,這才是真正的宗教。 是的,我們也同意。但沒有哲學、邏輯的宗教只是情感,不會有幫助。就像主 Krishna 給予的宗教,man-manā bhava mad-bhakto mad-yājī māṁ namaskuru [博伽梵歌 18.65]:「總是想著我。」如果你總是想著神,這對我們有好處,我們會得到淨化。這就是宗教。我們必須冥想神,思考神。因此,寺廟崇拜、神像崇拜是必要的,這樣我們可以不斷地想著神。但如果我們不知道神是什麼,神的形體是什麼,怎麼崇拜祂,怎麼思考祂,這就是偽宗教。他的這種宗教不會幫助追隨者。必須明確知道神是什麼,祂說了什麼,如何遵循祂的命令,這才是真正的宗教。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 他的宗教觀念是功利和社會性的。 他的宗教觀念是功利和社會性的。
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 是的。 是的。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 他說:「宗教的適當職能是調節人的內心,人性化他們的行為,灌輸節制、秩序和服從的精神。」 他說:「宗教的適當職能是調節人的內心,人性化他們的行為,灌輸節制、秩序和服從的精神。」
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 是的,這是我們的系統。我們說,社會服務就是「沒有非法的性行為」。如果人們沉溺於非法性行為,社會將陷入混亂。「不吃肉」。如果我們繼續吃肉,就違背了神的意願,因為神是所有生命體的父親,祂不喜歡一個兒子無故被另一個兒子殺死,僅僅因為他是進步的兒子。父親不會同意進步的兒子殺害無知或愚蠢的兒子。因此我們說不吃肉。當有其他食物時,為什麼要吃肉?當有妻子時,為什麼要有非法性行為?所以宗教意味著一個人應該有好的品格。這就是宗教。這是成為宗教人士的資格之一,一個真正有神意識的人,會具備社會、政治等各方面的好品質,甚至政治家也應有宗教性。就像阿周那,他在戰場上,這是政治。但因為他是奉獻者,他猶豫是否要殺死敵人。這就是奉獻者的品格,他可以因為自己是奉獻者而犧牲自己的利益。其他人做不到。[中斷] 是的,這是我們的系統。我們說,社會服務就是「沒有非法的性行為」。如果人們沉溺於非法性行為,社會將陷入混亂。「不吃肉」。如果我們繼續吃肉,就違背了神的意願,因為神是所有生命體的父親,祂不喜歡一個兒子無故被另一個兒子殺死,僅僅因為他是進步的兒子。父親不會同意進步的兒子殺害無知或愚蠢的兒子。因此我們說不吃肉。當有其他食物時,為什麼要吃肉?當有妻子時,為什麼要有非法性行為?所以宗教意味著一個人應該有好的品格。這就是宗教。這是成為宗教人士的資格之一,一個真正有神意識的人,會具備社會、政治等各方面的好品質,甚至政治家也應有宗教性。就像阿周那,他在戰場上,這是政治。但因為他是奉獻者,他猶豫是否要殺死敵人。這就是奉獻者的品格,他可以因為自己是奉獻者而犧牲自己的利益。其他人做不到。[中斷]
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 這是休謨的結論。他認為在接受宗教的啟示真理之前,必須先成為哲學懷疑論者。最終,休謨認為這些真理只能基於信仰接受,而不是經驗或理性。 這是休謨的結論。他認為在接受宗教的啟示真理之前,必須先成為哲學懷疑論者。最終,休謨認為這些真理只能基於信仰接受,而不是經驗或理性。
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 不,為什麼不基於理性?如果我們認為每件事物都有其主人,那麼認為這廣闊的土地、天空、水、自然必須有個主人,這是完全合理的。他們為什麼認為有個大塊、氣體之類的東西?這合理嗎?大塊從哪來?氣體從哪來?火從哪來?所以認為有個主人是合理的。這在博伽梵歌中描述為 mayādhyakṣeṇa [博伽梵歌 9.10],aham ādir hi sarveṣām。所以必須有個主人,這是邏輯的,是哲學的。怎麼能說東西沒有主人或所有者?這不合邏輯,沒有哲學依據。但認為有個主人,這完全合乎邏輯。 不,為什麼不基於理性?如果我們認為每件事物都有其主人,那麼認為這廣闊的土地、天空、水、自然必須有個主人,這是完全合理的。他們為什麼認為有個大塊、氣體之類的東西?這合理嗎?大塊從哪來?氣體從哪來?火從哪來?所以認為有個主人是合理的。這在博伽梵歌中描述為 mayādhyakṣeṇa [博伽梵歌 9.10],aham ādir hi sarveṣām。所以必須有個主人,這是邏輯的,是哲學的。怎麼能說東西沒有主人或所有者?這不合邏輯,沒有哲學依據。但認為有個主人,這完全合乎邏輯。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 據我們所知,休謨個人沒有宗教,對基督教或其他任何神沒有信仰。他也否定論證或理性可以證明信仰。因此,休謨是徹底的懷疑論者,否認在純粹的感知或想法序列之外確定任何確實性的可能性。 據我們所知,休謨個人沒有宗教,對基督教或其他任何神沒有信仰。他也否定論證或理性可以證明信仰。因此,休謨是徹底的懷疑論者,否認在純粹的感知或想法序列之外確定任何確實性的可能性。
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 那麼問題來了。如果他不相信任何人的陳述,為什麼他認為自己的陳述會被接受?他就是愚蠢的。他是個孩子,與其說是哲學家,不如說是個孩子,說著荒誕的東西。 那麼問題來了。如果他不相信任何人的陳述,為什麼他認為自己的陳述會被接受?他就是愚蠢的。他是個孩子,與其說是哲學家,不如說是個孩子,說著荒誕的東西。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 他認為人無法知道終極現實,或擁有超越現象感官印象的知識。 他認為人無法知道終極現實,或擁有超越現象感官印象的知識。
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 這就夠了。但如果人無法擁有任何知識,那誰會接受你的知識?你最好停下來,別說話了,對吧? 這就夠了。但如果人無法擁有任何知識,那誰會接受你的知識?你最好停下來,別說話了,對吧?
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 關於休謨的討論就到此為止。(笑)這是休謨的結束。 關於休謨的討論就到此為止。(笑)這是休謨的結束。
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 不,不,我的意思是這不就是結論嗎?如果他是懷疑論者,他不接受別人的陳述,為什麼他期望自己的陳述被接受?為什麼他要提出任何陳述?他認為自己是所有人中最偉大的嗎?那每個人都可以這樣想。懷疑論者沒有立足之地。他不能說話。如果他是懷疑論者,他應該停下來,不應該站出來。 不,不,我的意思是這不就是結論嗎?如果他是懷疑論者,他不接受別人的陳述,為什麼他期望自己的陳述被接受?為什麼他要提出任何陳述?他認為自己是所有人中最偉大的嗎?那每個人都可以這樣想。懷疑論者沒有立足之地。他不能說話。如果他是懷疑論者,他應該停下來,不應該站出來。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 為什麼寫了那麼多書? 為什麼寫了那麼多書?
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 什麼? 什麼?
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 為什麼寫了那麼多書? 為什麼寫了那麼多書?
  
-**Prabhupāda** +** Prabhupāda ** \\ 
 是的。 是的。
  
-**Hayagrīva** +**Hayagrīva**   \\ 
 他是個蘇格蘭人。(結束) 他是個蘇格蘭人。(結束)
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