Prabhupāda： ……婆羅門。

Devotee (1)： 是的。

Prabhupāda： 但一般來說，除非他們非常高尚……[中斷]……提升他們，harijanas。

Devotee (1)： Harijanas。

Prabhupāda： 但他不知道如何讓他們成為 harijana。他在政治上嘗試。這些是舊衣服？

Devotee (1)： 不。新衣服。

Prabhupāda： 他們賣新的。

Devotee (1)： 是的。這個市場很熱鬧，這片區域。

Prabhupāda： 是的。我看得出來。市場什麼時候開？

Devotee (1)： 大約九點或九點半。然後開到下午一點半，下午全關。整個雅加達下午都關門，然後五點再開……

Prabhupāda： 然後開到十點。

Devotee (1)： 八點半。

Devotee (2)： 在這種天氣的國家，這是個好系統，下午很熱，中午關閉生意。（聲音模糊）

Devotee (1)： 某種軍事學校。看起來像海軍的。

Prabhupāda： 這條路很好。（聲音模糊）toko 是什麼意思？

Devotee (1)： Toko 意思是商店。

Devotee (2)： 如果說書店，他們說 toko booko。

Prabhupāda： Toko simara？Toko simara？

Devotee (1)： 那可能是一個特定的商店。通常他們會說是什麼類型的商店。Toko sapater 意思是鞋店。

Prabhupāda： Sapato？

Devotee (1)： Sapatu。

Prabhupāda： 是的。是的。Sapato。

Devotee (1)： Toko bunga 意思是花店。他們通常會標明類別。（停頓）

Prabhupāda： 這些是批發商？

Devotee (1)： 看起來是。是的。

Prabhupāda： 這就像印度的市場。

Devotee (1)： 哦。

Prabhupāda： 在印度也是這樣……同樣的，我也見過菲律賓像這樣。日本也差不多像這樣。

Devotee (1)： 是的。我也去過那裡。

Prabhupāda： 東京。

Devotee (1)： 馬來西亞也是（聲音模糊）。

Prabhupāda： 這些都是東方國家。五千年前整個星球是印度，Bhārata-varṣa。我們從歷史《摩訶婆羅多》中得知。這個星球的名字是 Bhārata-varṣa。

Devotee (2)： 在帕里克希特王之後，它分裂了，很快？

Prabhupāda： 分裂？它們已經分裂了。但文化衰退了。因為文化的中心是印度，德里。所以隨著力量的減弱，文化的維持也減少了，與其他土著類型接觸，他們學會了吃肉，逐漸墮落。他們發現了不同的宗教，因為……就像現在基督徒抗議為什麼不允許墮胎。所以他們想墮落。印度文化不允許，於是出現了不同的宗教。這就是（聲音模糊）。他們想要，「為什麼不能吃肉？」但印度文化不允許，所以他們成為穆斯林，成為基督徒，諸如此類。即使在印度，所有這些……這些穆斯林是什麼？穆斯林是低等階級的人，比首陀羅還低。但印度教高等階級，他們不會碰這些。但當穆斯林說我們要平等權利，就有了（聲音模糊）。

Devotee (1)： 所以沒有靈性動機。

Prabhupāda： 後來變成政治性的，因為一旦靈性力量、文化衰退，整個事情變成物質的。人們想要物質利益，所以脫離了吠陀文化。就像佛教。佛教是印度教文化。但佛陀想停止動物祭祀。在吠陀中，動物祭祀在特定條件下是允許的。他甚至否認這個，「不，這也不能做。」所以他們脫離了吠陀文化。畢竟這些宗教系統——伊斯蘭教、猶太教、基督教、佛教——它們的歷史不超過兩千年。兩千年前的文化是什麼？

Devotee (1)： 這裡的基督徒從美國拿錢。在巴厘島，那裡住著很多印度教徒，他們通過說「如果你成為基督徒，你會和我們有好的經濟」來轉化很多人。

Prabhupāda： 這就是基督教的宣傳。

Devotee (1)： 在馬德拉斯也一樣。

Prabhupāda： 在印度，到處都是。他們無法用他們的哲學吸引人。是展示金錢，「是的，來吧，拿錢。」（停頓）香港也是。[中斷] 很多肉店。反而這些蔬菜……

Devotee (1)： 很貴。

Prabhupāda： 嗯？

Devotee (1)： 花很多錢。肉吃起來更貴。實際上，大多數人主要吃蔬菜，因為它容易獲得。但魚很多。魚很多，他們到處在街上賣。

Devotee (2)： 在東方國家，人們通常吃少量肉，但主要是蔬菜。只有在西方他們吃牛排。但每家餐廳都有肉，很多雞肉。他們養雞。（停頓）

Devotee (1)： 明天早上我們請了一些印度社群領袖七點來，因為他們希望你要求他們做些什麼，幫忙建寺廟或你想要的。但他們……顯然他們不開心，因為我們沒有和領袖們見面，請他們幫忙。

Prabhupāda： 為什麼我要提出問題？他們應該首先。他們應該主動站出來。

Devotee (1)： 嗯，實際上那次與印度人的會議，他們希望你去房間吃點 prasādam，進來，請求，請教你這樣。

Prabhupāda： 不，不。我不能這樣做。

Devotee (1)： 那是之前那晚他們想要……我覺得……

Devotee (2)： 不，他不明白……

Devotee (1)： 那天晚上，第一次在印度人家裡的聚會，他們都想和你見面，但 Amogha 不知道。他們計劃進房間提供服務。但有些混亂，他們不明白。他們以為被拒絕了。

Devotee (2)： 他們告訴我他們希望你進房間吃 prasādam。但他們想要開會，沒告訴我。我不知道。

Prabhupāda： 我可以請求他們。但如果他們拒絕，對我來說是侮辱。所以我不喜歡請求他們。這對他們不好，如果我請求然後他們拒絕，或他們不做。這對他們不好。最好不要請求。那會是冒犯，如果他們拒絕。或者如果他們不執行我的命令，那會是冒犯。為什麼要讓他們冒這樣的風險？一般來說，居士的責任是說，「先生，我能為您做什麼？」然後我可以請求。但如果我像乞丐一樣請求他們，他們拒絕，那對他們是大冒犯。對他們不好。

Devotee (2)： （聲音模糊）

Devotee (1)： 我們快到了。

Prabhupāda： 所以你想在這裡找個地方？

Devotee (1)： 是的。他們在這區域有房子，但離市中心有點遠。

Prabhupāda： 沒關係。這是個好區域，你可以拿下。

Devotee (1)： 好的。雖然再遠一英里。

Prabhupāda： 沒關係。

Devotee (1)： 好的。

Prabhupāda： 這也是中心。很擁擠。

Devotee (1)： 是的。也在巴士站附近。

Prabhupāda： 哦。（結束）