Prabhupāda：……疾病是污染。就像人病時，身體產生多餘化學物質。病人生出這些化學物質，不是化學物質維持其生命。試著理解。當生命體純淨時，若變不純，會因環境產生化學物質。就像人感染疾病，會產生多餘細菌和化學物質。這些不是生命的原因，而是生命在不正常狀態下產生的結果。化學物質是果，不是因。誤將果為因是錯誤，無知的人搞錯因果，是幻覺（māyā）。整個知識基礎錯誤，因感官不完美，誤以為是老師，實則是騙子。

Svarūpa Dāmodara：正常化學物質呢？

Prabhupāda：物質世界由化學物質構成，無處不在。你看不到靈魂，只看到靈魂產生的化學物質。東西分解後產生多餘化學物質，不是因化學物質而存在。死屍不是因化學物質產生而死，而是因死亡產生化學物質。試著說服無賴，化學物質是果，不是因。環境是因。死屍化學物質無法在實驗室製造，因環境不同。無生命，無化學物質。就像付錢才有化學物質，無支付無化學物質，因是支付，無賴不懂。（中斷）……美國去越南打仗，哲學是什麼？

Svarūpa Dāmodara：阻止共產主義擴散。

Prabhupāda：是的，美國現在要阻止惡魔主義（demonism），才能成為領袖。你相信神，應信真神，為祂工作。不能只阻止共產主義，需阻止惡魔主義。共產主義是另一種惡魔主義。若你仍是惡魔，阻止另一惡魔有何用？像糞便，乾的一面不是較好，糞便仍是糞便。應接受真正權威——Krishna。一旦接受 Krishna 意識，無需再革命，因達到最終和平（yaṁ labdhvā cāparaṁ lābhaṁ）。若不達和平，革命將繼續，如追逐海市蜃樓，以為接近水，實則無水。化學進化也是幻覺，永遠接近不了正確點。

Svarūpa Dāmodara：化學進化失敗，他們會接受有至高存在？

Prabhupāda：已失敗，但因愚蠢，仍抱希望。智者見事物即知後果，愚者需親歷才學。智者知物質有始有終，如身體生滅，無人永生。但無賴說「化學進化讓我們永生」，這是愚蠢。人類生命應追求終極知識，無賴阻礙這進程，剝奪人類特權。應阻止這種障礙，甚至用武力，因人類社會正被毀。美國去越南阻止共產主義無用，應阻止惡魔文明，讓人類社會快樂正常。

Prajāpati：若定義惡魔文明，無人支持，因他們會發現自己是惡魔。

Prabhupāda：是的，惡魔不懂惡魔主義（āsuraṁ bhāvam āśritāḥ，《博伽梵歌》7.15），即否認神。醫生被視為權威，但不懂生命缺失什麼使身體死亡，仍自稱科學權威。施用氧氣、注射等，病人仍死，無法解釋為何死亡，卻成權威，這是惡魔主義。

Prajāpati：醫生說需特定條件維持生命，如心臟電流。

Prabhupāda：電流可暫恢復心跳，但不能永生。化學條件未變，細菌、蟲仍從死屍產生，但「約翰先生」的生命不回，因他是獨立靈魂。其他生命體產生，但約翰不回，證明靈魂獨立。

Svarūpa Dāmodara：身體內無數細胞靈魂如何支持主靈魂？

Prabhupāda：細胞靈魂獨立生活，如糞便中的細菌因環境而存，與主靈魂無關。你不是細胞靈魂的主人，神才是真正主人。你被神置於此環境，依賴祂。細胞靈魂與主靈魂的關係如同事間關係，各自獨立，但有互動。中心關係是神。

Svarūpa Dāmodara：細胞不工作，靈魂離開？

Prabhupāda：你認為細胞工作使人生存，我們認為因靈魂存在，細胞才工作。你誤將果為因，因無足夠知識。醫生預測疾病死亡是經驗，非科學奇蹟。如預測「百英尺後落水」，只是經驗，非創造。真正經驗來自 Krishna，依祂經驗完美。

Svarūpa Dāmodara：我是身體的主人？

Prabhupāda：《博伽梵歌》（3.27）說：prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarvaśaḥ，物質自然控制一切，誤以為「我是主人」是假我（ahaṅkāra-vimūḍhātmā）。科學家想控制自然是愚蠢，自然由 Krishna 控制（māyādhīśa）。不同身體因與自然三模式（guṇa）的關聯，人在人身有辨別力，可選擇成神或狗身。若如貓狗行事，錯失機會。

Prajāpati：政府應否保護人民免成狗身？

Prabhupāda：是的，政府職責如父親，確保公民進步，不墮落。但政府無知，認為肥胖、吃多是成功，無人生目標知識，屬惡魔。如象、虎有力量，卻無用。人類可理解目標，需知識書籍，若無，則錯失。

Prajāpati：Krishna 給自由意志，政府應否拿走？

Prabhupāda：自由意志已存在，Krishna 說最機密話（sarva-guhyatamam，《博伽梵歌》18.66）：放棄假自由意志，臣服於我。臣服 Krishna 是幸福，保持假自由不快樂。奉獻者以自由意志服務 Krishna，如裝扮、烹飪，非無意志。Māyāvādī 和佛家說停止自由意志，我們說淨化意志（tat-paratvena nirmalam），不停止活動，妥善管理獲真利益。

Prajāpati：最高幸福是與你相處。

Prabhupāda：回神，回故鄉（yad gatvā na nivartante，《博伽梵歌》15.6）。科學家誤以果為因，靈魂與物質無關，因環境創造物質條件。無眼睛見靈魂，誤以物質條件為生命原因。死屍無細胞活動，因主人（靈魂）離開，僕人（細胞）散去。人在車中受控，如紅燈，若違自然法則則完蛋。無神意識者皆無資格，陷幻覺，延長痛苦存在，如豬以為吃糞快樂。Krishna 意識救人免動物化，是最大人道工作。

Svarūpa Dāmodara：科學家是 bokā（愚人）。

Prabhupāda：是的，無人生目標、神及關係知識者是 bokā，在黑暗中工作，失敗。Rabindranath Tagore 也是 bokā，其歌僅浪費時間，無益。他從 Baul（Vaiṣṇava 旁支）借 Vaiṣṇava 理念，寫《Gītāñjali》，但非真 Vaiṣṇava，理念扭曲。

Svarūpa Dāmodara：他的歌在孟加拉很流行。

Prabhupāda：全世界或多或少流行，因含 Vaiṣṇava 理念。（結束）