Devotee (1) (girl)： 3月23日，斯托湖，與 Swamiji 的晨間漫步。

Prabhupāda： 首先，關於月球 Candra 的計算，不同的科學家有不同的看法，沒有統一的標準。他們彼此意見不一，有人說這樣，有人說那樣，全是猜測。但《聖典博伽瓦譚》中提到，月球的溫度非常低。你無法在水裡生活，除非你具備相應的能力。（鴨子聲音）看，它們的身體構造完全適合在水裡生活。所以，你必須讓自己具備資格。就像在靈性天空，只有靈性身體才能存在，物質身體無法在那裡生存。物質身體在那裡是不被允許的。Hare Kṛṣṇa。Ūrdhvaṁ gacchanti sattva-sthā madhye tiṣṭhanti rājasāḥ [博伽梵歌 14.18]。那些充滿激情的人，適合居住在這個星球，這個行星系統的狀態。還有許多像這個世界一樣的行星，所以他們被允許住在這裡。這裡的生物都充滿激情。而 adho gacchanti tāmasāḥ，還有一些黑暗的行星，位於地球之下，動物們生活在黑暗中。雖然它們在這個公園裡，但它們不知道自己身處何處，這就是無明狀態的結果。而那些有 Krishna意識的人，不在黑暗中，也不在激情或善良中，他們是超然的。所以，如果一個人好好培養 Krishna意識，就能立即被提升到 Kṛṣṇaloka。這是我們追求的目標。你們都在每天念十六輪嗎？沒有？（笑）

Śarādīyā： 一開始我有念，但後來就懈怠了。

Prabhupāda： 很難嗎？

Mālatī： 不難，只是我們還沒學會如何好好安排時間。有些天我們念了十六輪，但第二天就不知道怎麼了。我覺得我們睡太多了，我是說我自己睡太多了。

Prabhupāda： 你們睡幾個小時？

Mālatī： 大概六到八小時。

Prabhupāda： 那不算多。十六輪……只需要兩小時，對吧？還是更多？

Mālatī： 兩小時就夠了。

Prabhupāda： 所以你們一天二十四小時，只需要花兩小時給 Krishna。（走了一會兒，念 japa）什麼？

Devotee (1)： 睡八小時有什麼問題嗎？

Prabhupāda： 睡覺和吃飯，這是物質的疾病。睡覺、吃飯、交配……這些都應該盡量減少。

Devotee (1)： 如果還是覺得累……

Prabhupāda： 不，你可以睡到感覺恢復為止。有些人睡四小時就夠了，有些人需要十小時。

Mālatī： 但我們不應該為了睡覺而犧牲奉獻服務。

Prabhupāda： 當然不行。奉獻服務是第一位的。

Mālatī： 所以如果錯過了一些睡眠，我們也應該堅持。

Prabhupāda： 應該甚至放棄睡眠。真正的規律生活是，如果十六輪沒念完，就要犧牲睡眠時間。我們應該從睡覺中抽出時間來完成。奉獻者應該非常小心，時刻檢視：「這一刻是浪費了還是被利用了？」Avyartha-kālatvam [Cc. Madhya 23.18-19]。要確保時間不被浪費。我們承擔了 Krishna意識這個重大的責任，所以必須非常小心履行職責。時間被浪費的情況，通常是花在滿足身體需求上，這就是浪費。一般被條件束縛的靈魂，只是在浪費時間。只有用在 Krishna意識上的時間，才是被充分利用的。所以我們要非常注意時間是否被浪費或被利用。

Devotee (1)： 有時候，如果少睡一點，我們可以為 Krishna 做更多，但同時也會很累。應該怎麼調節呢？

Prabhupāda： 對，一切都在於練習。Abhyāsa-yoga-yuktena cetasā nānya-gāminā [博伽梵歌 8.8]。Abhyāsa-yoga 就是瑜伽練習。整個 Krishna意識運動就是在練習從一種意識轉換到另一種意識。所以我們需要練習。就像有人能跑幾英里，我連一英里都跑不了，因為他有練習。我們看到一些男孩不停地跑，因為他們有練習。心臟的力量通過練習增強。如果我跑，我的心臟會跳得很快，因為我沒練習。所以，通過練習，一切都可以達成。Hare Rāma Hare Rāma Rāma Rāma Hare Hare。[中斷] ……決心。這種決心通過禁慾可以增強。Brahmacārya（禁慾）被推薦用來保持堅定的決心。一個禁慾者如果下定決心，就能執行。他有這種心智力量。那些過分沉迷於性生活的人，無法堅定。他們會動搖，變化無常。現代人無法長時間待在一個地方，所以旅遊業很興盛。每個人都想旅行，因為他們無法穩定。所以推薦的這些方法非常有價值，但在這個時代很難完全遵循，因為一切都在退化。所以我們的方法是向 Krishna 祈禱，請求祂賜予我們必要的力量。否則，靠常規練習，這個時代非常困難，非常不利。首先，記憶力很差，我們記不住。壽命也很短，還充滿焦慮、疾病和自然干擾。Roga-śokādibhiḥ。短暫的壽命還被疾病和悲傷干擾。每時每刻都有讓人哀嘆的事情。這具身體是各種疾病的溫床。壽命短暫，還充滿干擾，怎麼可能好好練習？所以，這個簡單的練習——念 Hare Kṛṣṇa 並聆聽——非常好。向 Krishna 祈禱：「請賜予我力量。」Hare，「哦，Krishna 的能量，哦，Krishna，我墮落了，沒有力量，請接納我。」就是這樣。「我沒有資格，我很脆弱，我在努力，但失敗了。」這些訴求都要說出來。Krishna 是全能的，祂能做到一切。即使我們努力了但失敗了，Krishna 也會幫助我們。就像一個孩子努力走路但摔倒了，母親會扶他起來，說：「好，來，走吧。」就像這樣。什麼？

Devotee (1)： Swamiji？除了念咒，像去學校專注學習，如果是為了傳播 Krishna意識，這和念咒一樣好嗎？

Prabhupāda： 念咒在任何地方都是好的。

Devotee (1)： 對，但如果不能整天念咒呢？

Prabhupāda： 如果大聲念咒不方便，可以小聲念，甚至在心裡念。這個簡單的練習，你會放棄所有……（麥克風聲響）

Devotee (1)： 有時候在學校，你的心思專注在他們的問題上……

Prabhupāda： 不是有時候，實際上我們總是被干擾。（走了一會兒）

Devotee (1)： Swamiji，Cathy 做奉獻者可以嗎？

Prabhupāda： 我不明白。

Devotee (1)： 接受啟迪。Cathy。那個帶孩子的女孩。

Prabhupāda： 哦，如果她能做到……沒有問題。

Devotee (1)： 她很想。

Prabhupāda： 你對她真好。（笑）是的，Vaiṣṇava 都很仁慈。（停頓）這很重嗎？

Devotee (2) (boy)： 不，不算太重。如果我有記憶力，就不需要這個。（Prabhupāda 笑）

Mālatī： 所以你是把記憶力拿在手上？

Devotee (2)： 對。

Prabhupāda： 因為記憶力在減弱，所以大自然幫忙製造了這麼多機器。

Mālatī： 人們製造這些機器，是因為他們記不住嗎？這是 Kali-yuga 的徵兆嗎？

Prabhupāda： 對，對。如今法庭上也用機器。法官也記不住雙方的論點，所以用錄音機，然後再做判決。因為爭論可能持續兩三天，他怎麼記得住？判決時需要考慮所有論點，所以機器有幫助。

Mālatī： 如果有人給法官一大筆錢，他就會記得。

Prabhupāda： 什麼？

Mālatī： 如果有人給法官一大筆錢，他就會記得。

Prabhupāda： 對，這就是誠實的缺失。因為真誠減少了，你可以賄賂任何人，讓他為你說謊。我們處在非常危險的境地，非常不利。最好的方法是祈禱 Krishna：「請快點接我回去，到你的地方。」如果還要再回來，你不知道要承受多少痛苦。隨著 Kali-yuga 的進展，一切越來越悲慘。家庭生活沒有幸福，社交生活沒有幸福，政治生活沒有幸福，謀生也沒有幸福。一切都充滿障礙。

Devotee (1)： 我一個朋友說：「你想告訴我們一切，所以為什麼不造一台機器來幫你念 Hare Kṛṣṇa？」

Prabhupāda： 什麼？是的，機器不是為了念 Hare Kṛṣṇa 而造的，但我們利用它，讓製造機器的人受益。我們把每個人的能量用在 Krishna 的服務上。他用能量製造了這台機器，我們用它來服務 Krishna，讓他得到淨化。這是我們的慈悲。就像從植物上摘一朵花供奉給 Krishna，植物也受益，因為它的能量被用在 Krishna 的服務上。同樣，製造機器的人，當機器被用在 Krishna意識上，他也間接受益，雖然他不知道。我們提供 prasādam，也是同樣的原則。一個人不知道 Krishna，但他想吃東西，通過吃，他會逐漸有 Krishna意識。我們的任務是給所有忘記 Krishna 的靈魂機會，讓他們今天或明天參與 Krishna意識。加入這個團體的男孩女孩們，無論知情與否，都積累了一些 Krishna意識的資格，所以他們抓住了這個機會。（停頓）我們沒有狗朋友。（笑）

Mālatī： 是一隻狗在遛人。

Prabhupāda： 我們都是奉獻者的朋友。你的狗呢？

Mālatī： 哦，它走了。

Prabhupāda： 走了？（笑）

Mālatī： 對，一些很喜歡狗的人帶走了它。

Prabhupāda： 那隻狗看到它的主人成了奉獻者，覺得留在這裡沒用了。

Mālatī： 帶走它的人覺得它像人一樣。

Prabhupāda： 什麼？

Mālatī： 他們像對待人一樣對待它。

Prabhupāda： 它就是一個人。狗也是一個「人」。為什麼說它不是？

Mālatī： 對，但他們像對待人類一樣對待它。他們崇拜它。

Prabhupāda： 是的，但人類和狗有什麼區別？在吃、睡、交配和防禦上，沒有區別。人類的真正價值在於有 Krishna意識，否則他和動物一樣，和狗一樣。

Mālatī： 所以，如果不接受 Krishna意識，就是狗。

Prabhupāda： 對，和狗一樣。因為他除了吃、睡、交配、防禦這四個原則，沒有其他觀念。動物也有這些。你沒看到那些天鵝嗎？它們在享受性生活。人也一樣。只要一個人還在這四個動物需求中，他就和動物一樣。用更精緻的方式滿足動物需求，不是文明。超越這些動物需求，才是文明。你讀過那首詩《Alexander and the Robber》嗎？

Mālatī： 好像沒讀過。再說一次？

Devotee (2)： 《Alexander and the Rabbit》？

Mālatī： 不是。

Prabhupāda： Alexander the Great，你聽過這個名字吧？

Mālatī： 聽過。

Prabhupāda： 他幾乎征服了全世界，還去了印度。他遇到一個強盜，逮捕了他。強盜說：「你為什麼逮捕我？」「因為你是強盜。」「哦，你也是大強盜。」當 Alexander 指責他時，強盜反駁：「我闖進私人住宅，你闖進私人國家。你是大強盜。」然後 Alexander 放了他，說：「是啊，我和強盜有什麼區別？」從那天起，Alexander 停止了他的征服行動。《Alexander and the Robber》。強盜證明了：「你只是個大強盜。因為你是大強盜，所以被稱為『Alexander the Great』。但我們的行為是一樣的——侵占別人的財產。你為什麼覺得我是罪犯，你是無辜的？你也是罪犯。如果我有權力，我也會懲罰你。你有權力，所以你想懲罰我。」Alexander the Great 被強盜說服了。

Devotee (1)： （聽不清楚）

Prabhupāda： 什麼？

Devotee (1)： 他自殺了嗎？

Prabhupāda： 誰？

Devotee (1)： Alexander the Great？

Prabhupāda： 他自殺了？我不知道。

Devotee (2)： 他死於……他死了。（漫步結束）

Gargamuni： 這是1968年3月23日上午7點半左右，在舊金山斯托湖錄製的。斯托湖是 Swamiji 最喜歡的散步地點。（結束）

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