Harikeśa： 「地、水、火、空、心、智力和虛假自我——這八種總共構成我分離的物質能量。」

Prabhupāda：

bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ khaṁ mano buddhir eva ca ahaṅkāra itīyaṁ me bhinnā prakṛtir aṣṭadhā [Bg. 7.3]

Kṛṣṇa 在親自解釋祂自己。神在解釋什麼是神。這才是真正的知識。如果你只是猜測神，就不可能明白。神、Kṛṣṇa 在開頭就說，asaṁśayaṁ samagraṁ māṁ yathā jñāsyasi tac chṛṇu [Bg. 7.1]。Samagram。Samagra 就是完整的。所以所有知識、所有研究的題材，神是一切之總和、一體。神是一切之總和。所以祂開始解釋祂自己……

首先，因為我們對神沒有資訊，但實際上我們看到廣大的土地、廣大的水、海洋、廣大的天空、火，許多物質東西，還有心……心也是物質的。然後自我。每個人都以為「我是什麼，我是……」Kartāham iti manyate。Ahaṅkāra-vimūḍhātmā。這虛假自我。現在的自我……不是現在，永遠，我們都被這些東西包圍。這是我們哲學的開端：這地從哪裡來？這水從哪裡來？這火從哪裡來？這是自然的好奇。天空從哪裡來？星星怎麼排列，千千萬萬？這些是有智慧的人的好奇。這是哲學生命的開始。所以那些有思想的人類，逐漸會好奇去明白至尊主、Kṛṣṇa。

Kṛṣṇa 在這裡，Kṛṣṇa 在說：「我就是這樣。」但可惜我們不明白 Kṛṣṇa，卻試圖猜測什麼是神。這是我們的病。Kṛṣṇa 在解釋祂自己；神在解釋祂自己。我們不接受那個陳述，而是要麼否認神，要麼接受一個沒有頭沒有腿的神，諸如此類。這是我們的病。所以前一詩節解釋，

manuṣyāṇāṁ sahasreṣu kaścid yatati siddhaye yatatām api siddhānāṁ kaścin māṁ vetti tattvataḥ [Bg. 7.3]

千千萬萬人當中，很少有人真正努力明白「生命的目標是什麼？神是什麼？我和祂的關係……」沒有人感興趣。就像……Sa eva go-kharaḥ [SB 10.84.13]。每個人都像貓狗一樣，執著身體概念的生命。這就是狀況。不只現在，永遠，這是物質狀況。但有人，manuṣyāṇāṁ sahasreṣu，千千萬萬人當中，有人試圖讓生命完美。而這種完美……

完美就是要明白自己的本質位置，他不是這個物質身體；他是靈魂、Brahman。這是完美、知識的完美、brahma-jñāna。

brahma-bhūtaḥ prasannātmā na śocati na kāṅkṣati samaḥ sarveṣu bhūteṣu mad-bhaktiṁ labhate parām [Bg. 18.54]

覺悟 Brahman 之後……有時 Māyāvādī 哲學家說：「透過奉獻得到 brahma-jñāna，然後解脫、融入 Brahman」，等等，因為他們說：「奉獻是給智力較低的人。」他們的指控是這樣。不，那不是事實。奉獻，kaniṣṭha-adhikārī，在奉獻的低階段，也比 Māyāvāda 哲學高。在奉獻的低階段就是 arcā-vigraha，任何人，他還不清楚明白什麼是神，但透過靈師的教導，他從事主的服務。今天早上我們解釋了神像崇拜。這裡就是神。這裡就是神，事實上，但還沒有覺悟「這裡就是神」。這叫 kaniṣṭha-adhikārī，在奉獻服務的低階段。但如果他即使理論上接受「這裡就是神」，他就比那些想神沒有頭沒有腿、nirviśeṣa-vādī 的 Māyāvādī 進步。

所以 Caitanya Mahāprabhu 說，接受 Māyāvādī 哲學家教導的人，他的人生就完了。Māyāvādi-bhāṣya śunile haya sarva-nāśa [Cc. Madhya 6.169]。祂說他完了，因為他永遠無法在奉獻服務上進步，而那是生命的終極目標。Mad-bhaktiṁ labhate parām。Brahma-bhūtaḥ prasannātmā [Bg. 18.54]。真正覺悟 Brahman、站在 Brahman 層面後，徵象就是 na śocati na kāṅkṣati：不再哀傷、不再渴望。Ahaṁ brahmāsmi。然後他能平等看待每個人。Samaḥ sarveṣu bhūteṣu。因為他不看外在的身體，他不看「這裡是印度教徒、這裡是穆斯林、這裡是基督徒、這裡是印度人、這裡是美國人、這裡是黑人、這裡是白人。」不。他內觀。他看到裡面，

vidyā-vinaya-sampanne brāhmaṇe gavi hastini śuni caiva śva-pāke ca paṇḍitāḥ sama-darśinaḥ [Bg. 5.18]

這就是 samaḥ sarveṣu bhūteṣu。不是人為地平等。人為地不可能。身體上一定有區別。所以在身體層面上，他們試圖團結。聯合國努力了四十多年，但沒有團結；不可能——在身體層面上。但在靈性層面上有團結。就像我們的運動、Krishna意識，你會看到不同國家、不同膚色、不同宗教、不同性別的人，都團結在唱 Hare Kṛṣṇa。這就是聯合國。沒有區別。這不是人為的，這是實際的。人們試圖團結、一體。這在身體層面上不可能。所以身體概念的生命要在靈性層面上克服、拒絕。

這裡 Kṛṣṇa 說，首先我們的物質生命概念……我們在物質世界。我們看到一切是石頭、木頭、地、水、火，一切。我們有能力看到這些東西。這裡 Kṛṣṇa 說 bhūmi、這地；āpa、這水；anala、這火；vāyu、風；kham、天空、空；mana、心……這更細微。直到空，你能看到，但心比空更細微，mana，你看不到。心，每個人都知道你有心、我有心，但你看不到心，我看不到你的心。這是細微的。首先粗重的：bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ，直到空。空也看不到，但透過聲音（拍手）明白這裡有空。只要有聲音，就是空的證明。空、風，你能摸到，但看不到。然後火，你能看到。水也能看到，然後地——粗重的。從細微的開始，來到粗重的。

比空更細微的是心，比心更細微的是智力、自我。比智力和自我更細微的是靈魂。你要研究靈魂——更細、更細、更細、更細、更細。《博伽梵歌》另一處說，indriyāṇi parāṇy āhur indriyebhyaḥ paraṁ manaḥ，manasas tu parā buddhiḥ… [Bg. 3.42]。更細、更細。靈魂是很小的、更細微的。Keśāgra-śata-bhāgasya śatadhā kalpitasya ca [Cc. Madhya 19.140]。如果你接受，就得到完整知識。這一章開頭，Kṛṣṇa 說，asaṁśayaṁ samagraṁ māṁ yathā jñāsyasi tac chṛṇu [Bg. 7.1]：「沒有疑惑、完整地，你能明白我多少，我就解釋多少。」

這五種粗元素，bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ kham…，kham。更細微的是 manaḥ、buddhiḥ、ahaṅkāraḥ，心、智力、虛假自我。虛假自我就是我認同這個物質，但我不是。所以 ahaṅkāra。這 ahaṅkāra 是虛假的，我不是。我接受我是這個身體，但實際上不是。所以說是虛假自我。真正的 ahaṅkāra 是 ahaṁ brahmāsmi。那裡也有 ahaṅkāra。Ahaṅkāra 不能廢除。Ahaṅkāra 會在那裡，但要淨化。所以奉獻之道、bhakti-yoga 是淨化過程。Ceto-darpaṇa-mārjanam [Cc. Antya 20.12]。一切都在，但要淨化。這是 Caitanya Mahāprabhu 的使命。透過唱 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅，你能淨化生命的誤解。生命的誤解就是「我是這個物質。」這是虛假 ahaṅkāra。但我實際上不是物質；我是靈魂。所以純淨的 ahaṅkāra 是 ahaṁ brahmāsmi，我是靈魂。這是理解的開始。Ahaṁ brahmāsmi，《博伽梵歌》也解釋，brahma-bhūtaḥ prasannātmā na śocati na kāṅkṣati [Bg. 18.54]。如果一個人明白這事實，「我不是這個物質身體；我是靈魂」，這叫 brahma-bhūta [SB 4.30.20]。

逐漸，透過理解《博伽梵歌》的教導並在生活中實踐，我們會很容易明白 ātma-tattvam。這才是人類生命的真正生意。可惜，我們對明白 ātma-tattvam 不感興趣。Śrotavyādīni rājendra nṛṇāṁ santi sahasraśaḥ [SB 2.1.2]。Śukadeva Gosvāmī 說：「親愛的國王……」他對 Mahārāja Parīkṣit 說：「對一般人，有許多聽聞的題材。」Śrotavyādīni。Śrotavya 就是聽聞的題材。所以 Śukadeva Gosvāmī 說：「對一般人……」誰是一般人？Apaśyatām ātma-tattvam [SB 2.1.2]。Apaśyatām，對自己是什麼沒有興趣的人。每個人都以為他是這個身體，身體的利益是最重要的。但沒有人看 ātma-tattvam。所以 Śukadeva Gosvāmī 說，我們有那麼多書、報紙、雜誌。我們聽和讀。但我們對聽《博伽梵歌》或《聖典博伽瓦譚》不感興趣，那裡描述 ātma-tattvam、靈魂的科學。

為什麼不感興趣？Apaśyatām ātma-tattvaṁ gṛheṣu gṛha-medhinām [SB 2.1.2]。Gṛheṣu，家庭生活……他們以為「這就是人生。」Tātala saikate vāri-bindu-sama，suta-mita-ramaṇī-samāje。Vidyāpati，一位偉大的詩人、Vaiṣṇava 詩人，他唱道……我們在這個物質世界很快樂。怎麼快樂？Suta-mita-ramaṇī-samāje。Suta 就是孩子，mita 就是朋友，ramaṇī 就是女人。所以實際上，我們的物質生命存在，是社會、友誼和愛。如果家裡有美麗的女人、孩子和朋友，我們就以為「這就是人生。」但這不是人生。真正的人生是要明白我是什麼、ātma-tattvam。不明白 ātma-tattvam，人生就是失敗。所以 Vidyāpati 唱，我們在物質世界創造這個社會、友誼和愛來快樂。每個人都想快樂，因為那是他的自然傾向。Ānandamayo 'bhyāsāt (Vedānta-sūtra 1.1.12)。Kṛṣṇa 總是快樂……你會看到。Kṛṣṇa 和 Śrīmatī Rādhārāṇī、gopīs 或牧牛童、祂的父母享受生活。那是靈性的，一切。Ānanda-cinmaya-rasa-pratibhāvitābhiḥ [Bs. 5.37]。那是 ānanda-cinmaya。在物質世界有類似的模仿。同樣的事，suta-mita-ramaṇī-samāje。但它是假的。就像你在沙漠看到水。你會看到沙漠有廣大水面，動物誤以為去喝水就死了。同樣，在這個物質世界，我們試圖在 suta-mita-ramaṇī-samāje 快樂，那就像幻影、假的東西。真正的人生是在 Kṛṣṇa 的社會中。

Bhaktivinoda Ṭhākura 所以說，kṛṣṇera saṁsāra kara chāḍi' anācāra。如果你進入 Kṛṣṇa 的社會、友誼和愛，那就是生命的完美。不是在這個假的 bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ [Bg. 7.4]。它們是分離的能量。這也是 Kṛṣṇa 的能量製造，但它是分離的、反射、假的代表……Chāyeva。Chāyeva 就像影子。就像你看鏡子裡的臉，但不是真的臉。只是……臉在這裡，影子在那裡。同樣，這個物質世界，由 bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ khaṁ mano buddhiḥ 製造，就像靈性世界的真實生命的反射。所以叫分離的能量。Kṛṣṇa 為什麼說？Kṛṣṇa 在這裡說 bhinnā。Bhinnā 就是分離的。我已經舉例……有時我舉。就像我在錄音機說話。當你重播，會有同樣的聲音。但那不是我。那是我的分離能量。用我的能量我說了什麼、振動了聲音。那記錄在錄音帶。重播時產生完全一樣的聲音，但還是和我分離。試著明白。這個物質世界就像那樣，bhinnā，分離的。真正的人生在靈性世界。真正的人生是……所以《聖典博伽瓦譚》說，satyaṁ paraṁ dhīmahi [SB 1.1.1]：「真正的真理、絕對真理，我向絕對真理頂禮。」Kṛṣṇa 就是絕對真理。Kṛṣṇa 在解釋祂自己。如果你想明白 Kṛṣṇa，不要猜測 Kṛṣṇa，最好接受 Kṛṣṇa 親自的教導。這才完美。

真正明白 Kṛṣṇa，就是這個物質世界也是 Kṛṣṇa……但我們不知道怎麼為 Kṛṣṇa 用。如果我們採用那種方式……Kṛṣṇa 的能量要為 Kṛṣṇa 的目的。這是 Vaiṣṇava 哲學。Vaiṣṇava 哲學從不說這個世界是假的。為什麼假？就像 Māyāvādī 哲學家說 brahma satyaṁ jagan mithyā。不，為什麼 jagan mithyā？這寺廟建得很好。如果有人說：「是的，建得很好，但全是假的」，我會高興嗎？不。實際上，為什麼假？不是假。是 Kṛṣṇa 的能量，bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ。這寺廟是什麼？這寺廟是 bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ [Bg. 7.4] 的組合。Tejo-vāri-mṛdāṁ vinimayaḥ。這磚是什麼？磚就是拿土、混水、放進火——變成磚。還有風。所以是 Kṛṣṇa 的能量。不是物質。是 Kṛṣṇa 的能量。因為哲學是 Kṛṣṇa 的能量要為 Kṛṣṇa 的目的用。這是我們的哲學。Śrīla Rūpa Gosvāmī 給這個公式：

prāpañcikatayā buddhyā hari-sambandhi-vastunaḥ mumukṣubhiḥ parityāgo vairāgyaṁ phalgu kathyate

Phalgu-vairāgya。Phalgu 就是假的。假的。Phalgu，從 River Phalgu……在印度，有一條 Phalgu 河。你會看到河表面沒有水。但如果你把手伸進沙裡，會有水。所以 phalgu-vairāgya 就是表面放棄一切，但心裡有成為神的欲望。我放棄，但放棄不了這個欲望。有很大的哲學在這點。他們試圖和神合一。但奉獻者不試圖和神合一或分離。他們滿足。神把他們放在什麼位置，他們就滿足。

分離的能量，要這樣明白，雖然這能量和 Kṛṣṇa 分離，但可以用在 Kṛṣṇa 上。當用在 Kṛṣṇa 上，就變靈性。不再是物質。物質就是遺忘。Karmī 建大房子、摩天大樓。目的是自己享受。同樣的事，bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ，混合磚或石或水泥，如果用在 Kṛṣṇa 上，就是 yukta-vairāgya。

anāsaktasya viṣayān yathārham upayuñjataḥ nirbandhaḥ kṛṣṇa-sambandhe yuktaṁ vairāgyam ucyate

這就是我們的哲學。雖然這個物質世界、bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ [Bg. 7.4] 和 Kṛṣṇa 分離，我們可以用在 Kṛṣṇa 上。就像同樣例子：錄音機是物質的，但可以用在 Kṛṣṇa 的目的。我們寫書、在錄音機記錄。那 nirbandhaḥ kṛṣṇa-sambandhe yuktaṁ vairāgyam ucyate。不需要放棄這個 bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ，像 Māyāvādī 哲學家說的。你可以利用。畢竟是 Kṛṣṇa 的能量。這是最好的哲學，一個人的財產要用在主人身上。這是最好的利用。

我們不忽略這個 bhūmir āpaḥ…，雖然是分離的能量，但當我們重新連接到主的服務，就變靈性。需要一點時間明白。我多次舉例，你把鐵棒放進火。它變暖、更暖、更暖、更暖。當它紅熱，就不再是鐵棒，而是火。同樣，這個物質世界的一切，bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ [Bg. 7.4]，雖然和 Kṛṣṇa 分離，如果你用在 Kṛṣṇa 的服務，就不再是物質。是靈性。這是 Vaiṣṇavas 的哲學。Nirbandhaḥ kṛṣṇa-sambandhe yuktaṁ vairāgyam ucyate。

這就是 Krishna意識。如果你總記得我們用的每樣東西，都是 Kṛṣṇa 的能量……我們也是 Kṛṣṇa 的能量，jīva-bhūta。下一個詩節會解釋。Apareyam itas tu viddhi me prakṛtiṁ parām。另一種 prakṛti、parā-prakṛti、靈性能量。那是什麼？Jīva-bhūtāṁ mahā-bāho yayedaṁ dhāryate [Bg. 7.5]。我們兩個……物質也是 Kṛṣṇa 的能量，靈魂也是 Kṛṣṇa 的能量。還有靈性世界。那也是 Kṛṣṇa 的能量。一切都是 Kṛṣṇa 的能量。當靈性能量用在 Kṛṣṇa 的服務，即使這個物質能量、bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ，也變成靈性能量，就像鐵棒變成火。

需要智慧。如果你想怎麼把一切變成靈性世界，那就是 Krishna意識運動。

非常感謝各位。[中斷]

奉獻者 (1)：Śrīla Prabhupāda？靈魂解脫時，心、智力和虛假自我怎麼了？

Prabhupāda：靈魂有自己的心……這是什麼？

印度人 (2)： 排燈節。

Prabhupāda： 排燈節。靈魂是原初意識。靈魂有自己的身體、心、智力，一切。所以這個物質的心被覆蓋。就像靈魂被物質覆蓋，同樣，心也被覆蓋。靈性生命的意思是當我們解脫，心也解脫。智力也解脫。還有問題嗎？

印度人 (3)： 靈魂離開身體時，帶著智力和自我……

Prabhupāda： 這個物質覆蓋，迫使他根據心的欲望得到另一個身體。死亡時心的欲望——他得到類似的身體。Yaṁ yaṁ vāpi smaran bhāvaṁ tyajaty ante kalevaram [Bg. 8.6]。所以我們要練習死亡時怎麼記住 Kṛṣṇa。那麼馬上轉移到靈性世界。

印度人 (4)： 死亡時，靈魂帶著過去的行為？

Prabhupāda： 是的。這就是行為。如果你……Mad-yājino 'pi yānti mām [Bg. 9.25]。如果你練習奉獻服務，死亡時有很大機會明白或記住 Kṛṣṇa。Mad-yājino 'pi yānti mām。所以你要練習。這個 Krishna意識運動就是引導人讓心沉浸在 Krishna意識。那麼死亡時有機會記住 Kṛṣṇa。Kṛṣṇa 說，tyaktvā dehaṁ punar janma naiti [Bg. 4.9]：「那個人放下這個身體後，不再得到物質身體。」那什麼身體？Mām eti。他得到和 Kṛṣṇa 類似的身體，sac-cid-ānanda-vigraha [Bs. 5.1]，永恆喜樂的生活。

印度人 (2)： 但假如一個無賴死亡時記住 Kṛṣṇa。

Prabhupāda： 無賴不會。（笑聲）但即使記住……

印度人 (2)： 他會去 Kṛṣṇa 那裡。

Prabhupāda： 是的。

印度人 (2)： 但如果死亡時昏迷？深度無意識？

Prabhupāda： 那不是很好。昏迷不好。那是罪惡生命的徵象。要有意識。那是好。

奉獻者： Śrīla Prabhupāda，欲望原來從細微身體還是從靈魂？

Prabhupāda： 不，從心。

奉獻者： 心。

Prabhupāda： 靈魂現在依賴心；所以要訓練心。這叫 yoga。那些太執著身體概念的人，推薦 haṭha-yoga 來控制心。Yoga-indriya-saṁyamaḥ：「瑜伽就是控制感官。」感官……心是感官的主人。所以控制心，yoga-indriya-saṁyamaḥ。

奉獻者： 有純靈性欲望在靈魂裡嗎？

Prabhupāda： 靈性，你是靈性……除非你明白你是靈魂，沒有練習 yoga 或 jñāna 或 bhakti 的問題。那是物質層面、karmī、mūḍhas。除非你明白你是 Brahman、ahaṁ brahmāsmi，沒有更高過程的問題。更高過程有四種：karma、jñāna、yoga、bhakti。Karma 是給最粗重的人，只對這個身體感興趣。Baffled 在身體概念的人，想知道真正生命是什麼，那是 jñāna。然後練習 yoga。終極是 bhakti。這些都是 yoga，karma-yoga、jñāna-yoga、bhakti-yoga、haṭha-yoga，但 Kṛṣṇa 在《博伽梵歌》說，yoginām api sarveṣām：「所有瑜伽士中」，mad-gatenāntar-ātmanā，「總是想我的人」，śraddhāvān，「有信心。」Bhajate。Bhajate 就是奉獻。從 bhaja 這個字，bhakti 來。Bhaja sevā。所以這裡用 bhajate mām。Śraddhāvān bhajate mām。那就是 bhakti-yoga。所以從事 bhakti-yoga 的人，被推薦為第一等的瑜伽士。

yoginām api sarveṣāṁ mad-gatenāntar-ātmanā śraddhāvān bhajate yo māṁ sa me yuktatamo mataḥ [Bg. 6.47]

Kṛṣṇa 說：「他是第一等的瑜伽士。」這個 Krishna意識運動就是試圖讓所有人成為第一等的瑜伽士。

奉獻者 (4)： 如果這一生沒有完成 Krishna意識，要在物質世界再出生，能崇拜前一生的同一靈師嗎？

Prabhupāda： 墮落的人叫 yoga-bhraṣṭa。Yoga-bhraṣṭa 就是從靈師的教導墮落。但靈師有時很慈悲，在下一生也救他。但我們的責任不是讓靈師再來救我。這不是很好的弟子。（笑聲）

印度人 (5)： 死亡時有些人無意識……

Prabhupāda： 不無意識。有意識。只要還沒死、靈魂還沒離開身體，即使睡覺也有意識。

印度人 (5)： 但他能聽嗎？我們說「Rāma，Rāma。」他能聽嗎？

Prabhupāda： 如果他有福報。

奉獻者 (6)： Śrīla Prabhupāda，Kṛṣṇa 給我們五個粗重感官，卻要我們控制。怎麼做？

Brahmānanda： Kṛṣṇa 給我們五個粗重感官，卻要我們控制。怎麼做？

Prabhupāda： 你們怎麼被訓練？你不知道嗎？為什麼禁止「不合法性交、不吃肉、不迷醉、不賭博」？這就是控制。如果你不接受控制，你就完了。

印度人 (7)： Śrīla Prabhupāda，從遠古以來我們看到在印度，每次有宗教改革……

Prabhupāda： 為什麼提印度？你以為我們只是為印度人嗎？

印度人 (7)： 不，不。

Prabhupāda： 那為什麼提印度？

印度人 (7)： 不是作為國家。我只是提，因為吉祥，每次有宗教改革者或先知，在印度被很好對待，但在世界其他地方，先知或宗教改革者被虐待。

Prabhupāda： 任何不知道《博伽梵歌》和 Kṛṣṇa 的人，都是無賴。他不是先知。他是無賴。沒有人能沒有 Kṛṣṇa 的完整知識就成為先知。不是每個人都能成為先知。不。那是《博伽梵歌》說的，na māṁ duṣkṛtino mūḍhāḥ prapadyante narādhamāḥ [Bg. 7.15]。任何沒有向 Kṛṣṇa 投降的人，都是 narādhama。他怎麼成為先知？（笑聲）看看。不要提那些所謂的先知。他們都是 narādhama、人類中最卑劣的——卻是先知。不。先知不是這麼便宜的。不要被這些無賴誤導。Kṛṣṇa 說——不是我們編的——徵象是，任何不知道 Kṛṣṇa、沒有向 Kṛṣṇa 投降的人，都是 narādhama。

印度人 (8)： 人死後變成人嗎？

Prabhupāda： 沒有保證。

印度人 (8)： 可能變動物。

Prabhupāda： 物種。他可能變狗，也可能變半神人，根據業。Mad-yājino 'pi yānti mām。Api。Yānti deva-vratā devān pitṝn yānti pitṛ-vratāḥ bhūtejyā yānti bhūtāni [Bg. 9.25]。根據業，他得到下一生身體。沒有保證他會得人身。所以現代文明很危險。他們不知道生命的目標。只是像貓狗，吃、睡、性交、死。就這樣。他們不知道。很危險的生命。Na te viduḥ svārtha-gatiṁ hi viṣṇum [SB 7.5.31]。這是經典的陳述：「這些無賴，不知道生命的目標是明白 Viṣṇu 或 Kṛṣṇa。」Na te viduḥ svārtha-gatiṁ hi viṣṇuṁ durāśayā ye bahir-artha-māninaḥ [SB 7.5.31]。在 Kṛṣṇa 的外在能量，這 bhūmir āpo… Bhinnā prakṛtir me aṣṭadhā。Bhinnā。Na te viduḥ svārtha-gatiṁ hi viṣṇuṁ durāśayā ye bahir-artha-māninaḥ。Bahir artha 就是這個外在、分離能量、物質能量。他們試圖透過調整 bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ [Bg. 7.4] 快樂。他們被 bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ 牽連，外在。Bahir-artha-māninaḥ。所以他們是 andha、瞎子。Andhā yathāndhair upanīyamānāḥ。他們領導其他瞎子。就這樣。

印度人 (8)： 西方人比東方人不確定，還是……？

Prabhupāda： 不，現在東方人更不確定。這是世界。物質世界都是 andha、瞎子。沒有東方西方之分。這是我們編的，東方比西方好。就像大便。大便，上面的乾一點，下面的濕。如果說「這邊比下面好」，（笑聲）畢竟是大便。所以哪邊好？（笑聲）我們不分東方西方。我們看他是不是 Krishna意識。就這樣。好。唱 Hare Kṛṣṇa。（結束）

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