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==== 晨間散步 1974年1月11日 洛Nitāi: 1974年1月11日，晨間散步。
Satsvarūpa: …他通過閱讀我們的書籍，理解到我們應該完全無欲。他想聽更多解釋。在來這裡的車上，Śrīla Prabhupāda 剛剛解釋說，我們的欲望不可能消失，因為那是生命體的徵兆。我們必須有某種欲望。但真正的無欲意味著不再有物質欲望。物質欲望是人們總向神祈求：「給我這個，給我那個。」但當我們淨化後，我們的欲望是：「Kṛṣṇa，請接受我。請接受我能提供的任何服務。」但如果一個人知識不足，他的無欲觀念就變成像死石頭一樣。只是因為欲望帶來痛苦，物質欲望不好，所以就想完全停止欲望，變成無欲。但這不可能，因為生命的徵兆就是有欲望。所以我們這樣回答他：淨化自己，時刻為 Kṛṣṇa 服務。不是停止所有活動。Prabhupāda 說他日夜工作。你不可能什麼都不做而專注於空無。為了達到純粹的無欲，你必須有一些活動，始終…有個靈性欲望、靈性活動的層面。（停頓）
Prabhupāda: 你對這個有什麼看法？你理解無欲和有欲的區別嗎？
Satsvarūpa: 有些偽超然主義者有時這樣批評我們。他們說：「Hare Kṛṣṇa 奉獻者太活躍了。」他們認為我們在追求果報，總是跑來跑去，試圖賣書，總是很活躍。這是因為他們不理解無欲。他們這樣說，下一刻卻在抽菸批評我們。他們說：「如果你是超然的，就不需要做任何事。你們為什麼要這麼辛苦工作？」然後他們又表現出很粗俗的欲望。（停頓）
Prabhupāda: …所以他們看到我們的 Kṛṣṇa 觀念，有母親、父親、朋友，認為：「這是什麼？這裡也有母親、父親、朋友。他們怎麼能解脫？」他們無法理解。他們的頭腦太貧乏，無法理解。所以他們說：「這也是 māyā。認為至高無上的 Kṛṣṇa 有父親、母親、朋友、玩耍，這也是 māyā。」所以他們被稱為 Māyāvādīs。他們無法想像靈性世界也有同樣的事物，但位置不同。那是絕對的，沒有任何分別。
Candanācārya: Śrīla Prabhupāda？
Prabhupāda: 嗯？
Candanācārya: 今天早上您說我們應該只愛 Kṛṣṇa。
Prabhupāda: 是的。
Candanācārya: 別無其他。
Prabhupāda: 是的。
Candanācārya: 但如果我們愛我們的同修（godbrothers），這也算是愛 Kṛṣṇa 嗎？
Prabhupāda: 哦，是的。因為他們屬於 Kṛṣṇa。你的同修是什麼？他們是 Kṛṣṇa 的僕人。如果你不愛你的同修，就意味著你拒絕了 Kṛṣṇa 的一部分。
Candanācārya: 那我們的子女呢，也是這樣嗎？
Prabhupāda: 嗯？嗯？
Candanācārya: 還有…
Prabhupāda: 是的，如果你為了讓子女有 Kṛṣṇa 意識而愛他們，那就是愛 Kṛṣṇa。Kṛṣṇa 要的是 sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja [博伽梵歌 18.66]。所以如果你幫忙…我們的運動是什麼？我為什麼來到你們國家？因為要讓你們有 Kṛṣṇa 意識。否則我來幹什麼？我沒什麼生意。因為我愛 Kṛṣṇa，我想讓全世界每個人都成為 Kṛṣṇa 意識者。否則為什麼在這老年還這麼努力？同樣，如果你愛你的子女是為了讓他們有 Kṛṣṇa 意識，那就生一百個子女，培養他們。這是對 Kṛṣṇa 的愛。如果你讓他們變成貓狗，生一個子女也是罪惡的。也是罪惡的。但如果你能讓他們有 Kṛṣṇa 意識，那就生一百個子女。這是對 Kṛṣṇa 的愛。《聖典博伽瓦譚》說：pitā na sa syāj jananī na sā syāt。「不應該做父親，不應該做母親…」na mocayed yaḥ samupeta-mṛtyum，「…如果他不能將子女從死亡的即將到來中解救出來。」這是條件。所以如果你不能讓…除非有 Kṛṣṇa 意識，否則無法避免死亡。如果你不能讓你的子女有 Kṛṣṇa 意識，停止他們的生死輪迴，就不要做父親。這是禁制。如果你能做到，那就做一百個子女的父親。這是條件。如果你不能讓你的子女…如果你能做到，那就是對 Kṛṣṇa 的愛。因為除非你愛 Kṛṣṇa，為什麼你要費心讓別人有 Kṛṣṇa 意識？讓他們下地獄。為什麼你要這麼辛苦讓他們有 Kṛṣṇa 意識？除非你愛 Kṛṣṇa？這是愛的標誌。「我愛 Kṛṣṇa，但我不為 Kṛṣṇa 做任何事。」這是胡說。所以我說，我們 Guru Mahārāja 的兄弟批評 Guru Mahārāja。但他為 Kṛṣṇa 做了什麼？而我的 Guru Mahārāja 做了什麼？如果我的 Guru Mahārāja 沒有培養我，Kṛṣṇa 意識運動怎麼會傳遍全世界？他做了什麼？只是批評沒用。我們要看實際的。你明白嗎？
Candanācārya: 是的。
Prabhupāda: 是的。你們也有同等機會。我的 Guru Mahārāja，Prabhupāda，在 Māyāpura 坐下來。但你們被給了 Bhaktivinoda Ṭhākura 出生地的位置。你們做了什麼？還是叢林。而 Māyāpura 呢？美國人在那建宮殿般的建築。只是批評，沒人能成為真正的親密奉獻者。行動在哪？他做了什麼？這才是需要的。Phalena paricīyate。…一切都靠 Kṛṣṇa 給機會，沒人能服務 Kṛṣṇa。但祂會給合適的人機會。到處都這樣。如果你想成為公司經理，老闆會看你是否能勝任。然後他會給你機會。「好。」這是相互的。就像我們今天學的這句 śloka。Kṛṣṇa 成為 sārathi。Kṛṣṇa 會去做愚人的 sārathi 嗎？祂成為 Arjuna 的 sārathi。這要看清楚。沒有資格就說：「Kṛṣṇa，做我的 sārathi。」Kṛṣṇa 沒那麼容易。先有資格。先配得上，然後再有欲望。先配得上，然後再有欲望。所以有 Kṛṣṇa 意識的人怎麼會無欲？第一個就是欲望。「我渴望服務 Kṛṣṇa。」這是開始。然後 Kṛṣṇa 會根據你的資格給你機會。這是過程。這就是解釋：anyābhilāṣitā-śūnyam [Brs. 1.1.11]。當你完全沒有物質欲望時，bhakti 就開始了。這就是無欲。無欲意味著不再渴望除了 Kṛṣṇa 之外的任何東西。這就是無欲。Māyāvādī 哲學認為「一切都是 māyā，所以 Kṛṣṇa 也是 māyā。」這就是 Māyāvādī。他們不知道 māyā 和真實的區別。一切都是 māyā。所以他們叫 Māyāvādīs。
Gurukṛpā: Brahma satyaṁ jagan mithyā。
Prabhupāda: 對。所以 Kṛṣṇa 也是 mithyā。這是他們的哲學。所以《聖典博伽瓦譚》開頭說：paraṁ satyaṁ dhīmahi。Satyam，不是 mithyā。Mithyā 你可以拒絕。除非你找到 paraṁ satyam。但他們不知道什麼是 paraṁ satyam。所以《聖典博伽瓦譚》給出：oṁ namo bhagavate vāsudevāya, paraṁ satyaṁ dhīmahi。（停頓）這個詞是 anyābhilāṣitā。Anya-abhilāṣa。Anya 意味著「除了 Kṛṣṇa 之外的其他」。Anyābhilāṣitā-śūnyam [Brs. 1.1.11]，完全沒有其他欲望，jñāna-karmādy-anāvṛtam [Cc. Madhya 19.167]。Jñāna，jñānīs 也渴望解脫。他們有欲望。他們怎麼會無欲？因為他們渴望 mukti。Yogis 渴望 siddhi。Karmīs 渴望更好的生活條件。這些都應完全放下，然後才是無欲。如果你渴望 mukti，你的無欲在哪？看看。他們怎麼在騙人！他們想成為 mukta，還說「無欲」。這裡就是你的欲望。看看這缺陷。嗯？你為什麼渴望 mukti？
Gurukṛpā: 然後他們爭辯說，你也想，你渴望服務 Kṛṣṇa。
Prabhupāda: 不，所以我說無欲意味著為了 Kṛṣṇa 而有欲望。這就是無欲。即使你…我們不追求 mukti。我們可以為了服務 Kṛṣṇa 去地獄。
Gurukṛpā: Mama janmani janmanīśvare…
Prabhupāda: 對！Mama janmani janmanīśvare bhavatād bhaktir ahaitukī [Cc. Antya 20.29, Śikṣāṣṭaka 4]。沒有無欲的問題。我們為了 Kṛṣṇa 而有欲望。這就是無欲。就像一個病人，如果他渴望健康的生活，這是壞事嗎？渴望更多疾病，那才是欲望。那是壞的。所以我說，你不可能放棄欲望。這不可能。你必須淨化你的欲望。當你為了 Kṛṣṇa 而有欲望，那就是無欲。從疾病中解脫，不意味著你得停止吃飯。在疾病狀態下，你在吃飯。當你想：「給我這個好吃的」，但在疾病狀態下你不能吃，會沒味道。你只是想要，但不能享受。但同樣的你，當疾病消失，你會很享受同樣的食物。當你從疾病中解脫，你想要 rasagullā，你會嚐到味道。但在疾病狀態下，同樣的 rasagullā 沒味道。這就是情況。給你快樂的欲望是需要的。給你痛苦的欲望是不需要的。所以《聖典博伽瓦譚》開頭說：dharmaḥ projjhita-kaitavo 'tra [SB 1.1.2]：「欺騙的宗教被拒絕。」因為每種宗教都有物質目標的欲望，直到 mukti。Bhukti-mukti-siddhi-kāmī。普通人，karmīs，想要物質快樂。Jñānīs 想要 mukti，yogis 想要 siddhi。他們都是乞丐。而 bhakta 把這些都踢開。「我們什麼都不要。只要 Kṛṣṇa。」所以他是無欲的。
Gurukṛpā: Kṛṣṇa-bhakta—niṣkāma ataeva śānta [Cc. Madhya 19.149]。
Prabhupāda: 對！Ataeva śānta。有 śānti（平靜）。你要檢驗某種欲望是否讓你 śānta。除了 Kṛṣṇa，沒有其他能做到。當你服務 Kṛṣṇa，你會感到超然的快樂。否則不行。Sakali aśānta。為了 mukti，他們得做很多很多事。所以無欲意味著為了 Kṛṣṇa 而有欲望。這是結論。Caitanya Mahāprabhu 的教導：mama janmani janmanīśvare bhavatād bhaktir ahaitukī tvayi。這是欲望。「生生世世，我的奉獻只為你而固定。」這就是 Kṛṣṇa 意識。開頭祂說：na dhanaṁ na janaṁ na sundarīṁ kavitāṁ vā jaga… [Cc. Antya 20.29, Śikṣāṣṭaka 4]。「不，不，不，不」，不是這個。必須有積極的東西。積極的是：mama janmani janmanīśvare bhavatād bhaktir ahaitukī tvayi。只有否定，你能做什麼？只有否定？你必須給予積極的東西。然後你會滿足。你在某處服務，薪水不夠。所以你想放棄這服務。辭職。但如果你找不到更好的服務，辭職的結果是什麼？你會挨餓。又會回去：「主人，我錯了。請給我那份工作。」這就是 Māyāvādīs 的立場。他們想融入至高無上。但這不可能。一段時間後…āruhya kṛcchreṇa paraṁ padaṁ tataḥ patanty adhaḥ [SB 10.2.32]。他們經歷嚴格的苦行，達到 brahmajyoti，但那裡一切都是空的，他們無法留下。他們對 Kṛṣṇa 沒有認識。所以又下來。Patanty adhaḥ。他想要享受，但沒有享受。只是想：「我是 Brahman。」那有什麼享受？你像個愚蠢的 Brahman 想。是的，你本來就是 Brahman。為什麼那些 sputnik wālās 去…？（笑）
Devotee: Sputnik wālās。
Prabhupāda: 他們飛得很高，又下來？這就是…為什麼你回來？你飛得那麼高。沒有庇護所。必須下來。同樣，無欲，沒有庇護所。所以你必須回到物質欲望。
Gurukṛpā: 《Brahma-saṁhitā》說他們可能以…的速度前進…
Prabhupāda: 是的。
Gurukṛpā: …心念的速度，但…
Prabhupāda: Panthās tu koṭi-śata-vatsara-saṁpragamyo vāyor athāpi manaso muni-puṅgavānām [Bs. 5.34]。就像小孩。我們有經驗。一結束，就哭。給他點東西。「好吧。」所以必須有積極的東西。只是拿走，空虛不會滿足。他又會哭：「哦，我空虛了。我空虛了。」所以 Māyāvādīs 的立場就是這樣。Karmīs、yogis、jñānīs，他們都是愚人。所以 Kṛṣṇa 說：sarva-dharmān parityajya [博伽梵歌 18.66]。「你這個愚人，放棄所有這些 karmīs、yogis、jñānī、siddhi…踢開。」Mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja。這是教導。「只皈依我。然後你會滿足。」Karmīs 會說：「哦…」因為他們認為，不工作…就像這些愚人和無賴，他們驚訝：「這些人不工作，怎麼快樂？」他們無法想像不辛苦工作就能吃、能睡。但當他們看到我們的奉獻者不工作，不是任何人的僕人，「這怎麼可能？」他們想不到。但這是可能的。所以當 Kṛṣṇa 說 mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja，karmīs、jñānīs 想：「那我怎麼活？如果我只是成為 Kṛṣṇa 的奉獻者，我怎麼活？」所以 Kṛṣṇa 保證：ahaṁ tvāṁ sarva-pāpebhyo mokṣayiṣyāmi [博伽梵歌 18.66]。「我會保護你。」這就是 Kṛṣṇa 意識。「你先皈依我；然後你想要的，都會有供應。」
Gurukṛpā: Karmīs 總是擔心。
Prabhupāda: 嗯？
Gurukṛpā: 他們擔心。所以 Kṛṣṇa…
Prabhupāda: Karandhara？我們簽孟買土地合同時沒有錢。那時一分錢都沒有。當我簽合同時。
Karandhara: 是的。
Prabhupāda: 那錢從哪來的？
Devotees: Kṛṣṇa。
Prabhupāda: 不是一盧比、兩盧比。十八萬盧比。當我簽合同時，我連一千八百都沒有。（笑）
Svarūpa Dāmodara: 你得…我們得在右邊加個零…
Prabhupāda: 嗯？
Svarūpa Dāmodara: 在右邊加個零，變成一千八百。
Gurukṛpā: 你簽合同時，Madhudviṣa Swami 去了澳洲。他不想留在孟買。
Prabhupāda: 不，我問他：「你能負責嗎？」他拒絕了：「不，我不能負責。」你知道嗎？
Gurukṛpā: 是的，我聽說了。
Prabhupāda: 然後 Brahmānanda 給我保證。「我能負責。」所以我簽了。但事實上，他和 Madhudviṣa 一樣。（笑）他跟一個營地簽了四萬盧比的合同。我解決成一萬盧比。所以我們在印度的工作在進行，錢在花。百分之五十被這些美國頭腦浪費了。能怎麼辦？他們會搶、會騙。就像這個營地。是 Brahmānanda 和 Madhudviṣa 一起簽了四萬盧比的合同。我說：「那我不付錢。你走吧。」在 Kumbha Melā 也是，合同是一萬。已經付了五千。我說：「我沒錢。你得接受一萬。」他們開始鬧，但最後接受了。因為他們賺了五百%的利潤。
Gurukṛpā: 只要他們看到美國人，價格就翻倍。
Prabhupāda: 是的。不是翻倍。五百倍。（笑）只要他們面對：「他們是美國人。有錢。」
Gurukṛpā: 市場上也一樣。他們去買東西…
Prabhupāda: 是的。「該死地便宜。」「該死地便宜，bābu。」我講過這個故事，「該死地便宜，bābu」？嗯？
Gurukṛpā: 沒有。（完）