Prabhupāda: 有人提出祂（神）應該存在或不應該存在的說法。那麼，必須有某個權威來下達這樣的命令。這在《博伽梵歌》中已有回答。Kṛṣṇa 說：mayādhyakṣeṇa [Bg. 9.10]，「在我的監督下，大自然在運作。」Harer nāma harer nāma harer nāma… [Cc. Ādi 17.21]。

Svarūpa Dāmodara: 他（達爾文）也說物種不是獨立創造的，而是從一個物種演變到另一個物種。

Prabhupāda: 如果沒有獨立性的問題，那麼怎麼會突然從某個物種開始？必須解釋這個物種從何而來。Harer nāma harer nāma…

Svarūpa Dāmodara: 圖書館裡有關達爾文理論的書有好幾百本。

Prabhupāda: 他們是接受還是反對？

Svarūpa Dāmodara: 大多數是支持的，也有一些批評的，但很少。大多數書都支持。

Karandhara: 最近有人提出，學校裡除了教授達爾文的進化論外，也應教導神創造地球和物種的理論。

Prabhupāda: 是的。

Karandhara: 但這一提議被否決了，因為科學家說：「如果我們在學校說神創造了地球，大家會認為我們是傻瓜。」

Prabhupāda: 什麼？我沒聽清楚。

Svarūpa Dāmodara: 進化論…

Karandhara: 一群人希望學校也教神創造地球和人類的理論，不僅僅說是隨機的生物化學創造的。但科學家反對，說：「我們不能說神創造了地球，否則大家會認為我們是傻瓜。」他們否決了這個提議，說地球是由生物化學創造的。

Prabhupāda: 生物學、化學，那你們為什麼不創造生命？生物學和化學已經這麼進步了，為什麼不創造生命？他們的回答是什麼？

Karandhara: 未來。

Prabhupāda: 這就是他們的愚蠢。為什麼要未來？如果生命已經由生物學和化學創造，你們知道過程，為什麼不現在就用生物學和化學創造？

Brahmānanda: 這裡很濕。

Svarūpa Dāmodara: 有點濕，Prabhupāda。

Prabhupāda: 所以我不想來這裡。沒地方走路，處處都濕。

Devotee: 全濕了。

Prabhupāda: 生物學、化學是生命的起源，現在科學這麼進步，為什麼不能創造生命？當觸及關鍵問題時，他們說：「未來我們會做到。」為什麼是未來？如果現在已經做到了，為什麼還要未來？這是什麼？

Svarūpa Dāmodara: 這些是小土堆，從地下挖出來，讓植物根部有氧氣呼吸。

Prabhupāda: 不，這是糞便。

Svarūpa Dāmodara: 不是糞便，Śrīla Prabhupāda。這是用機器挖出的小土堆。

Prabhupāda: 哦。他們說未來會做到。這是胡說。未來不是科學。「別相信未來，無論多美好。」這是我們的說法。你們說未來很美好，我們不信。如果你是進步的，現在就做。

Karandhara: 他們總說他們即將成功。

Prabhupāda: 那也是未來的另一種說法。你得承認你現在還不知道真相。你期待未來，這證明你的知識不完善。為什麼要未來？

Svarūpa Dāmodara: 因為他們當前的知識無法…

Prabhupāda: 這就像開空頭支票。我給你十萬盧比的支票，延後兌現。雖然我沒錢，這支票有什麼價值？誰會接受？現在如果你給我五美元，我看到實物。你說大話，卻要未來兌現。這是合理的提議嗎？我得相信你？你連一根草都造不出，還說是生物學、化學創造的。這是什麼胡說？沒人質疑嗎？

Karandhara: 即使是化學創造，也有化學反應的法則。他們從不考慮誰制定這些法則？

Prabhupāda: 對。只要有法則，就必須考慮有人制定了法則。

Karandhara: 這是小偷的心態。

Prabhupāda: 小偷的勾當。他們全是小偷。理智的人怎能相信小偷？

Locana: 我們連自己什麼時候出生都無法選擇，哪來的控制問題？

Svarūpa Dāmodara: 最終，地質學家追溯生命起源時，說一切從物質開始，生物從非生物中產生。

Prabhupāda: 現在為什麼不產生？過去產生了，現在不產生？螞蟻從這塵土中來嗎？有什麼證據？連一隻螞蟻都造不出。

Svarūpa Dāmodara: 確實有幾種關於生命起源的理論，說生物從非生物中產生。

Prabhupāda: 好，為什麼現在不產生，無賴？我踢你臉上。現在為什麼不產生？

Karandhara: 如果過去發生過，現在也應該發生。

Prabhupāda: 對。人們竟然相信這種理論，真是愚蠢。

Brahmā: 盲人領盲人。

Prabhupāda: 對。Andhā yathāndhair upanīyamānāḥ [SB 7.5.31]。全是無賴，mūḍhāḥ。我們的簡單公式：任何不具 Krishna 意識的人都是無賴。不管他是誰，我們立刻拒絕，無賴。他們像孩子一樣胡說，說生命從物質中來。證明啊！未來？這算什麼？我說我有百萬美元，你要我給錢，我說：「未來給你。」這是什麼？

Devotee: 騙局。

Brahmānanda: 有時我們請人做終身會員，他們說：「未來吧。」我們很失望。

Prabhupāda: 我們要大力宣傳，反對這些無賴行為。這是我們的 Krishna 意識運動。挑戰他們。

Brahmānanda: 說「未來」是騙局。

Prabhupāda: 騙局。他們不知道未來何時到來，還自豪於知識進步。什麼進步？

Svarūpa Dāmodara: 只要有未來的說法，他們就有話可說…

Prabhupāda: 未來不可信。無論多美好，別信未來。你說未來光明，我們不信。如果你是進步的，現在就做。過去你說生命從物質中產生，為什麼又說未來？這理論是什麼？你已經說生命從物質開始，那是過去，為什麼又說未來？這不是矛盾嗎？

Svarūpa Dāmodara: 這完全錯過了重點。

Prabhupāda: 對，全是胡說。你期待未來實現，卻說過去已經開始。看這矛盾。

Devotee: （有人打高爾夫球）

Golfers: Fore, fore！

Prabhupāda: 矛盾是幼稚的。矛盾不是科學，是幼稚。

Svarūpa Dāmodara: 他們從一個沒有背景的點開始…

Prabhupāda: 沒有背景。而且他們現在無法證明，還期待未來。

Karandhara: 他們說：「過去發生了，未來我們會做到。」

Prabhupāda: 這是什麼胡說？過去是誰做到的？如果現在無法證明，你怎麼知道過去發生了？

Svarūpa Dāmodara: 他們假設。

Prabhupāda: 假設？誰不會假設？那不是科學。我們能證明生命從生命而來，像父親生子，父親是活的，孩子是活的。你說生命從物質來，證據呢？孩子從石頭生出來？

Karandhara: 他們說有個「缺失的環節」。

Prabhupāda: 缺失的環節？我踢你臉上。這就是缺失的環節。學吧。胡說。你們有先進實驗室，知識先進，還否定神的權威，卻無法證明生命從物質來，還推到未來。我要信這種無賴？

Karandhara: 他們說他們造出一些酸，幾乎像動物，差一點。

Prabhupāda: 這缺失的環節正踢你。你拿去。

Svarūpa Dāmodara: 他們試圖在試管裡造嬰兒。

Prabhupāda: 試管是什麼？那是從活體中取來的。

Svarūpa Dāmodara: 是的。

Prabhupāda: 試管只是個結合的地方，和子宮一樣。這不算進步。

Karandhara: 子宮已經做得很好了。

Prabhupāda: 對。你有什麼功勞？自然界的試管已經在做。

Brahmānanda: 他們只是用更困難、更昂貴的方式做。

Prabhupāda: 對。他們做這個，人們會給諾貝爾獎。

Prabhupāda: 《博伽梵譚》說：śva-viḍ-varāhoṣṭra-kharaiḥ saṁstutaḥ puruṣaḥ paśuḥ [SB 2.3.19]。大動物被狗、豬、駱駝、驢讚美。他們從狗、豬、駱駝、驢那裡得諾貝爾獎，不是從理智的人。我們不認為他們是人，是動物。被其他動物讚美，沒什麼功勞。

Svarūpa Dāmodara: 這是科學家的終極目標。

Prabhupāda: 科學家是無賴，用花言巧語誤導其他傻瓜。

Brahmānanda: 諾貝爾發明炸藥，造成世界破壞，賺了大錢，現在用這錢推廣更多不幸。

Prabhupāda: 對。他創造不幸，又花錢製造更多不幸。

Locana: 如果科學家真相信一切是物質，就不會認為一個人比另一人更好，因為沒有個性。

Prabhupāda: 這棵樹以前長葉子，現在不長了。為什麼？解釋啊。

Svarūpa Dāmodara: 這顯示他們的理解多無知。

Prabhupāda: 所以我們說他們是無賴。

Karandhara: 他們會說化學成分變了。

Prabhupāda: 好，注入化學成分。你們知道化學，注入啊。

Brahmānanda: 知識必須能展示出來。

Prabhupāda: 對。科學是觀察和實驗。你觀察，實驗，然後才完美。他們不能實驗，只是觀察，連小孩都能觀察，說些胡話。

Svarūpa Dāmodara: 生物學入門時，會問活物與非活物的區別。他們說活物能動、能繁殖，非活物不能。但從不提靈魂、意識。

Prabhupāda: 因為有意識，活物才能創造。我有意識，所以想結婚生子。沒有意識，木頭不會想生孩子。吠陀說：eko bahu syām。神說：「我要變成許多」，因為有意識，才有副產品。

Prabhupāda: 他們給綠樹澆水，為什麼不給枯木澆水讓它變綠？因為經驗告訴他們不會長。這就是胡說，證明有別的東西。同一棵樹，現在澆水能長，以前能，現在不能，缺少什麼？

Brahmānanda: 同樣，死屍加化學物質也不會復活。

Prabhupāda: 化學物質已經在。如果化學是生命原因，化學物質在那裡，為什麼其他生命能出來？不能說缺少生命能量。

Karandhara: 生命能量在那裡。

Prabhupāda: 對。不能說缺少生命能量。死屍是那個個體離開了。就像我離開房間，房間還有螞蟻、蜘蛛。房間沒缺少條件，我離開了，證明個體靈魂。

Karandhara: 他們不知道生命能量如何來去。

Prabhupāda: 那就是個體。那個個體人離開了，其他東西完好。

Svarūpa Dāmodara: 但死屍的生命能量…

Prabhupāda: 死屍是指那個特定個體離開了。化學物質在那裡，生命能量在那裡，因為有其他生命出來。就像我有個園子，我是主人，但裡面有無數生命。我的身體也是，腸子裡有無數蟲子，它們吃我吃的東西。所以不能說化學物質或生命能量缺少。

Svarūpa Dāmodara: 吃 Kṛṣṇa prasādam 時，身體裡的生命也在吃？

Prabhupāda: 對。你很仁慈，為別人吃 Kṛṣṇa prasādam。你不用特別努力，它們吃你的糞便和尿液。

Prabhupāda: 個體靈魂永不消失。我們的哲學：dehino 'smin [Bg. 2.13]。靈魂只是因環境改變身體。靈魂不生不死，只是換衣服。這是完美理論。

Svarūpa Dāmodara: 如果他們好好思考，沒理由不接受。

Prabhupāda: 他們不是好人，是無賴，甚至不是紳士。紳士會有羞恥心。他們答不出來，還厚顏無恥，說過去生命從物質來，現在做不到，推到未來。這是無恥，不是紳士。

Brahmānanda: 他們是高明的騙子。

Prabhupāda: 對。他們誤導無辜的人。我們抗議：你們在家做無賴，別誤導別人。

Svarūpa Dāmodara: 他們毀了自己，還想毀別人。

Prabhupāda: 對。Kṛṣṇa 用兩行話解決生物學問題：dehino 'smin yathā dehe kaumāraṁ yauvanaṁ jarā, tathā dehāntara-prāptir… [Bg. 2.13]。最少語言，最大解決。這是知識。他們寫幾卷書，胡說八道，沒意義，這是知識嗎？

Svarūpa Dāmodara: 這是無知。

Prabhupāda: 像青蛙，呱呱叫，以為說得很好。結果蛇來了，吞了。科學家呱呱叫，死亡來了，一切結束，變成狗、貓。所以我們說 mūḍhāḥ。他們不明白這寶貴的人身應學習 Kṛṣṇa，使人生成功。

Devotee: 我們該回去了，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda: 好。這些科學家發現很多東西，為什麼不發現不死、不老的東西？他們說：「未來。」有人踢你臉，你說：「未來我會變強踢回去。」現在被踢，你做什麼？寫強有力的文章，踢這些無賴的臉，稍微冒犯也沒關係。他們誤導人，否定神。我們不反對知識進步，但抗議他們否定神的權威。如果他們聽《博伽梵譚》，心會改變。

Devotees: 是的，Tripurāri 說昨天機場兩個男孩買了六卷《博伽梵譚》，很感謝。

Prabhupāda: 真誠的人會感激我們的宣傳運動。分發這些書是為 Kṛṣṇa 做偉大服務。Kṛṣṇa說：sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja [Bg. 18.66]。誰幫忙傳播這信息，Kṛṣṇa最愛。我們是 Kṛṣṇa的傀儡，我是 Guru Mahārāja 的傀儡，你們是我的傀儡，這是傳承的成功。服務前輩 ācārya，與奉獻者同住，這是成功。人們會來，會欣賞我們的宣傳，需要時間。

Svarūpa Dāmodara: 現在比幾年前更欣賞，他們開始理解真正的哲學。

Prabhupāda: 是的。分發 prasādam 吧。All glories to Śrīla Prabhupāda。 （錄音結束）