Prabhupāda：……“必然與偶然”？

Pradyumna：“偶然與必然”。

Prabhupāda：這是無神論者的整個理論。在 Bhagavad-gītā 中有解釋。 Aparaspara…… Aparaspara…… 就像一個男人和女人突然結合，然後懷孕了。這是偶然。

Pradyumna：單憑性欲，世界就被創造出來……

Prabhupāda：性。對。 Kim anyat kāma-haitukam。 Kim anyat kāma-haitukam：“除了性欲，還有什麼創造的原因？”這是無神論的理論。 Kim anyat kāma-haitukam。所以突然間，兩個對立的個體因性欲而結合，偶然懷孕，然後有了產物。這是他們的理論。沒有計劃。就是這樣。因為他們這樣創造，沒有計劃。為什麼會有……？所以他們說，“婚姻是合法的賣淫。不需要婚姻。”

Pradyumna：哦。

Prabhupāda：“為什麼要合法化？”

Pradyumna：當事情來的時候，為什麼要有計劃……

Prabhupāda：這是……這是他們的無神論理論。但我們的 Vedic 文明是 putrārthe kriyate bhārya putra-piṇḍa-prayojanam。 Prayojanam。 Piṇḍa， piṇḍa-dāna，由兒子供奉 piṇḍa，是必要的， puṇyena narakāt trāyate，因為兒子將祖先從地獄般的境況中解救出來。有這麼多計劃，他們卻說，“哦，沒有計劃。”無知。我們說需要一個 putra，即兒子。因此為了有兒子，需要妻子。因此接受妻子。這是一個計劃。但他們說，“只要你感覺到，就像貓狗一樣，有了性欲，就去做。”這就是全部。哪有什麼計劃？這是無神論者與有神論者的區別。他們沒有計劃。性欲是我們身體的需要，突然間懷孕了。避免。試著用避孕藥避免懷孕。或者如果偶然懷孕了，也沒關係。沒有計劃的問題。這些荒謬的理論正在流行，他們還得了諾貝爾獎。他們是受過教育的。他們是哲學家。 John Lennon 是哲學家。你看？這在繼續。 Ginsberg 是大人物。 George Harrison 是大人物。你看？ Eraṇḍāpi dhūmyate。當沒有樹的時候，那個什麼，蓖麻樹，蓖麻。 Eraṇḍa。它不會長得比這個高。“哦，這是一棵大樹。這是一棵大樹。”在沒有樹的地方，那棵樹就是大樹。所以當世界上的聰明人都消失了， George Harrison 是大人物， Ginsberg 是大人物， John Lennon 是大人物。根據 Vedic 文明，他們是第四等人。這種戲劇藝術是由職業的第四等人做的。 Nāṭaka， māgadha。就像 Krishna 和朋友們一起洗澡，有些職業音樂家在演奏音樂。洗完澡後，所有的衣服都給了他們。

Prabhupāda：……這麼多助手。同樣，神可以為不同的……所以佛陀主出現是為了阻止動物殺戮。 Keśava dhṛta-buddha-śarīra jaya jagadīśa hare。這是梵文。主 Krishna， Keśava，祂對可憐的動物非常慈悲。“現在你以佛陀主的身體出現，” buddha-śarīra，“以佛陀主的身體。” Sadaya-hṛdaya darśita-paśu-ghātam。祂看到不必要的動物犧牲，感到非常慈悲。當印度有過多的動物犧牲時，佛陀主出現了。在 Vedas 中，有些祭祀儀式推薦動物犧牲，不是平常的。而那種犧牲是用來測試吟唱 mantra 的力量。一隻動物被放入火中，然後會以新生命復活。這樣， Vedas 中推薦了一些動物的……但人們誤解了。人們開始犧牲，實際上是屠殺。那時佛陀主出現了。所以我們崇拜佛陀主為 Krishna。你們都是佛教徒嗎？

大日本印刷代表：我是佛教徒。

Prabhupāda：所以佛教我想是禁止動物犧牲的，或者怎麼樣？動物殺戮？你的宗教對動物殺戮怎麼說？停止還是不停止？

大日本印刷代表：在佛教，我的宗教，原本是禁止的，但現在，（笑）有些改變了。

Prabhupāda：那你就回到原本的。是的。這個 Krishna 意識，我們教導不殺動物，不非法性行為，不賭博，不吸毒。我所有的學生，世界各地都嚴格遵循這些原則。他們是美國人，歐洲人。我在全世界都有學生。有些來自基督教，佛教徒也有。我有日本人，中國人，我的學生。你們可能見過我的一個學生。他的名字是 Bhānu。以前他的名字是什麼？

Sudāmā： Bruce Enimoto。

Prabhupāda：來吧。 Hare Kṛṣṇa。

大日本印刷代表：（不清楚）

Prabhupāda：是的。非常感謝。（兩人用日語交談）

大日本印刷代表：在我們的宗教中，僧侶也是素食者，但不是所有人都這樣。

Prabhupāda：只有僧侶？只有僧侶？

大日本印刷代表：僧侶階層。僧侶階層。（日語）現在有些改變了。

Prabhupāda：我們都是僧侶，因為我們在傳道。我所有的學生和我自己，我們都在傳道。我們在僧侶的層次。所以我們的哲學是 ataḥ pumbhir dvija-śreṣṭhā varṇāśrama-vibhāgaśaḥ, svanuṣṭhitasya dharmasya saṁsiddhir hari-toṣaṇam [SB 1.2.13]。每個人都有一些職業或職責。就像你是印刷商。我們是傳道者。有人是別的。每個人有不同的職業職責。所以我們的哲學是，無論你做什麼生意，重要的是你的生活要成功。這是我們的哲學。如何讓生活成功？ Varṇāśrama-vibhāgaśaḥ, svanuṣṭhitasya dharmasya saṁsiddhir hari-toṣaṇam [SB 1.2.13]。如果你能傳揚佛陀主或 Krishna，無所謂。我已經解釋過，佛陀主是 Krishna 的擴展。所以如果佛陀主滿意，你的生活就成功了。無論你做什麼，只要你的行動讓佛陀主滿意。就像你的助手。他們的任務是讓你滿意。無論他們做什麼，無所謂。如果讓你滿意，他們的任務就成功了。

Japanese devotee：您的尊貴？我想解釋你的活動與（不清楚）之間的背景。（日語）

Prabhupāda：謝謝。（日語）

大日本印刷代表：我問了 Karandhara 先生，他是否希望你們的組織出版更多書，他說是的，為了改進我們的服務……

Prabhupāda：是的。

大日本印刷代表：為了讓我們自己更好，你知道……

Prabhupāda：是的。那就是成功。

大日本印刷代表： Karandhara 先生建議 Dai Nippon 在洛杉磯開設一個聯絡辦公室，以節省時間並改善溝通。

Prabhupāda：是的。

大日本印刷代表：我們的社長想聽聽你對這個建議的意見或評論。

Prabhupāda：你覺得這個建議怎麼樣？你的想法是什麼？

大日本印刷代表：（日語）他希望在洛杉磯看到我們的聯絡辦公室……（不清楚）

Prabhupāda： Karandhara，你說。

Karandhara：我和 Sumoto 先生（？）已經詳細討論過這個問題，我們認為這會節省很多溝通時間。這樣我們可以加快所有工作。所以我們對開設辦公室的計劃非常熱衷。

Prabhupāda：很好。

大日本印刷代表：（不清楚）細節已經討論過了。（日語）

大日本印刷代表：尊貴，請允許我們談論生意上的事（笑），但是……

Prabhupāda：我要請求你一件事，我們的傳教活動，我們不是純粹的商人。你明白嗎？我們唯一的目的，這些書是為了傳教活動出版的。所以我們不是完全的商業力量。我請求你的社長，即使有時你發現一些不一致的地方，也不要介意，因為我們不是嚴格的商人。是的。但我們非常真誠。我們會非常真誠地回報。但有時我們不像嚴格的商人。（日語）

大日本印刷代表： Tajima 先生（？）想說，他也是商人。所以我們的談話變得像生意談話。請允許他。但如果我們在洛杉磯派一個聯絡員，我們在那裡需要一些開支。你明白嗎？所以 Tajima 先生（？）希望你們越來越多地出版書籍。

Prabhupāda：哦，是的，當然。當然會的。這是肯定的。我們非常熱衷於看到更多出版，更多出版。我們把這個出版工作當作大鼓。你知道用泥土做的大鼓嗎？這是大鼓。當我們敲鼓時，聲音會在某個範圍內迴響。但這個鼓從一個國家傳到另一個國家。所以這是更大的鼓。（日語）

Karandhara：印刷書籍是我們最重要的活動之一。如果你研究我們的社團， ISKCON 社團，你會看到它正在快速成長，現在在全世界越來越多。書籍的出版也在增長。就像去年我們有這麼多工作，今年有這麼多工作。明年至少會再增加一倍的工作。你們的工作會越來越多。（日語）

Prabhupāda：我已經解釋過 Krishna，和佛陀主一樣好。（日語）你們不去印度看佛陀主的出生地嗎？你們不去？在 Kapila-vastu。 Kapila-vastu，在喜馬拉雅山谷。佛陀主是王子。

大日本印刷代表：是的。是的。他是。

Prabhupāda：是的。很多佛教徒朝聖者去參觀。那裡有一個 stūpa， stūpa。佛教 stūpa。你們在日語中怎麼叫那個圓頂？

大日本印刷代表：圓頂，是的。

Prabhupāda：所以在 Sāketa（？）， Madhya Pradesh。那是……佛教徒朝聖者會去。（日語）

大日本印刷代表：我知道佛教徒只能吃豬肉。

Prabhupāda：但社長說原本不是這樣的。原本是禁止的。（日語）

大日本印刷代表：原本佛陀不喜歡吃豬肉。

Prabhupāda：佛陀？

大日本印刷代表：他吃了豬肉，然後生病死了。

Prabhupāda：但在我們印度……當然，佛陀主是 kṣatriya。 kṣatriyas 允許通過狩獵吃肉。

大日本印刷代表：狩獵。

Prabhupāda：是的。因為國王— kṣatriya 是皇室階級—他們有時需要殺人。如果有人是罪犯，“砍下他的頭。”所以為了變得有力氣砍頭，他們得練習狩獵。是的。這種狩獵是允許給 kṣatriyas 的。有四個階級： brāhmaṇa， kṣatriya， vaiśya，和 śūdra。四個階級意味著智識階級，行政階級，商業階級，和勞工階級。所以這些 kṣatriyas，他們是皇室階級，保護公民。 Brāhmaṇas 給皇室階級好的建議。商業階級在皇室階級的規範下工作。勞工階級只提供服務。（日語）

大日本印刷代表：一年半前， Tajima 先生失去了他二十八歲的兒子。

Prabhupāda：是的，我聽說了。某個事故？

大日本印刷代表：交通事故。

Prabhupāda：是的。

大日本印刷代表：從那以後 Tajima 先生一直很傷心……

Prabhupāda：宗教。

大日本印刷代表：……因為他深愛的兒子死了。

Prabhupāda：哦，是的。他是長子？

大日本印刷代表：二十八歲。他是最小的兒子（不清楚）。所以你怎麼看死亡，從 Krishna 的角度？你如何評價死亡？他如何從這樣的悲傷中解脫？

Prabhupāda：什麼？

Karandhara：他在問，當他的兒子死了，他如何從這樣的悲傷中解脫？我們如何評價死亡？

Prabhupāda：哦。是的。所以我們的計劃是，我已經解釋過，一切的成功取決於如何讓 Krishna 滿意。所以如果你試著讓 Krishna 滿意，無論你想要什麼，祂都會給你，祝福。我給你舉一個例子。在 Kṛṣṇa Book 中有記載。 Krishna 是 Sāndīpani Muni 的學生。當 Krishna 完成學業時，系統是弟子給靈性導師一些報酬，禮物，因為他教導了。所以弟子會請求靈性導師，“我完成學業了。我要回家。”以前學生住在靈性導師家裡。“我可以怎麼為你服務？”那時靈性導師會說出他想要的，弟子會提供。在 Krishna 的情況下，導師知道 Krishna 是至尊人格神首。所以當 Krishna 和 Balarāma 問他們的老師，“我可以怎麼讓你滿意？”他們請求，“親愛的孩子們，我很早就失去了我的孩子。如果你能把他帶回來，我會非常高興。”所以 Krishna 去海底把他的兒子帶回來了。有這個事件。所以我的觀點是，無論你想要什麼， Krishna 都會給你。你試著讓 Krishna 滿意。就是這樣。（日語）

Prabhupāda：（旁白）這是什麼？日本茶？我看看。水？冷水。冰水。所以你試著讓 Krishna 滿意，你會得到祝福，你的兒子也會得到祝福。你向 Krishna 祈禱。無論他在哪裡，他都會快樂。你相信輪迴，下一世？下一世？

Karandhara：輪迴？

Prabhupāda：輪迴？是的。所以你的兒子，他一定在某處投胎了。所以如果你向 Krishna 祈禱，無論他在哪裡，他都會快樂。他會快樂。你有幾個兒子？

大日本印刷代表：這是我現在唯一的兒子。

Prabhupāda：祝福他。他是最小的。他是最大的？

大日本印刷代表：不。我的弟弟也死了。我的弟弟。

Prabhupāda：哦，你的弟弟。哦，你是最大的。

大日本印刷代表：他是我的兒子。

Prabhupāda：是的，我明白。你有幾個兒子？

大日本印刷代表：三個。

Prabhupāda：三個。很好。女兒呢？

大日本印刷代表：兩個男孩和一個女孩。

Prabhupāda： Patraṁ puṣpaṁ phalaṁ toyaṁ [Bg. 9.26]。 Krishna 說，“任何人給我 patraṁ puṣpaṁ phalaṁ toyaṁ……” Patram 意味著葉子。 Puṣpam 意味著花。 Patraṁ puṣpaṁ。 Phalam， phalam 意味著水果。 Toyam 意味著水。所以如果有人帶著信仰和愛給 Krishna patraṁ puṣpaṁ phalaṁ toyam，祂會吃會喝。如果 Krishna 吃喝我們的供奉，我們的生活就成功了。（日語）

大日本印刷代表：尊貴？ Meija Tajima（？）也是素食者。從十八歲到二十歲，兩年間他只吃蔬菜。

Prabhupāda：現在呢？

大日本印刷代表：不。（笑）自從 Tajima 先生失去兒子後，他不願意吃牛肉或肉。他不喜歡肉。

Prabhupāda：我們有很多美味的蔬菜料理。我們用牛奶酪蛋白製作美味的料理。如果你要，我們的一些助手可以教你。所以我認為與其吃肉，如果你吃這種料理，味道幾乎像肉，但完全是牛奶製品。營養也很豐富，充滿維生素。（日語）

大日本印刷代表：即使你感冒了，你也不去看醫生，醫療醫生。

Prabhupāda：是的。我們避免醫生的帳單。是的。盡可能避免。因為我們是素食者，幾乎不會生病。如果你嚴格吃素食，你會避免很多醫生帳單。是的。因為我們的體質適合吃蔬菜。就像這牙齒。不是用來吃肉的。是用來吃水果、蔬菜、穀物。我們的體質是這樣設計的。在印度，80%的民眾仍然 [中斷] ……穀物、奶製品、蔬菜、水果和糖。你可以做出數百種美味的菜肴。有時我們邀請 Tajima 先生。你接受我們的邀請。你會看到的。前幾天我邀請了你的助手。（日語）

大日本印刷代表：佛教徒也有一些特別的蔬菜。蔬菜肉。

Prabhupāda：蔬菜肉？

大日本印刷代表：佛教徒的蔬菜肉。

Prabhupāda：哦，蔬菜肉。是的。我知道。嚴格的佛教徒是素食者。現在我們要去趕火車？

Karandhara：還有什麼其他問題？

大日本印刷代表：（不清楚）

Karandhara：是的。（不清楚）……關於這個問題。還有什麼……？

大日本印刷代表：是的，嗯，目前（不清楚），我們將在洛杉磯開設聯絡辦公室。

Karandhara：是的。你有沒有 Oyage 先生的消息？（不清楚）

大日本印刷代表：是的。我想他週日會來。所以……

Karandhara：是的，他可能在和 Jayatīrtha 會面。（不清楚）

大日本印刷代表：其他方面我們很滿意。

Karandhara：哦。謝謝。我們也很滿意。

Prabhupāda：你創辦了這個事業？我在問你的父親。（日語）

大日本印刷代表：這個工廠（？）將迎來第九十七周年。 Tajima 先生從……

Prabhupāda：他多大年紀？

大日本印刷代表：……二十七歲開始為這家公司工作，四十三年了。

Prabhupāda：他一直在聯繫。所以靠神的恩典，他是一個成功的商人。很好。所以我告辭了。（結束）