Prabhupāda：我聽說她，那個女孩，在你們的團體裡感到有些不自在。

Govinda dāsī（低聲）：Harṣarāṇī！你這是在……

Prabhupāda：所以她……

Tamāla Kṛṣṇa：我告訴她，我說如果她想跟我們一起去，只有已婚女性才能跟我們同行。我這樣告訴她。因為未婚的男人，brahmacārīs 和 brahmacārīṇis，經常混在一起對他們不好，所以我覺得已婚的人比 brahmacārīs 更適合。她……（有人移動麥克風）……她想跟我們一起去嗎？

Prabhupāda：她喜歡這個……（麥克風噪音）但婚姻問題，必須要有選擇。如果我們強迫什麼，那可不好。（輕笑）至少在你們的國家，這不是……當然，在你們的國家，丈夫……男孩和女孩，如果還沒成年，父母強迫他們做什麼，那是另一回事。但當男孩和女孩長大了，這就不可能了。就像在印度，有 svayaṁvara。Svayaṁvara 意思是女孩可以自己選擇新郎。這是允許給公主的，特別是那些才貌出眾的公主。父親會設下挑戰，說：“這是條件，誰能滿足這個條件，我就把女兒嫁給他。”這通常是在王子之間進行的，所以會有激烈的競爭。（笑）就像 Arjuna，Arjuna 娶了 Draupadī。你知道那個條件嗎？她的父親設下條件：天花板上掛著一條魚，還有一個輪子在轉。必須通過輪子的洞刺中魚的眼睛。而且不能直接看，只能看下面水罐裡的倒影。這樣，他必須一箭射中魚眼。（笑）“誰能做到，我的女兒就嫁給他。”結果只有 Arjuna 能做到。他是如此出色的弓箭手。同樣的，Rāmacandra 主也……在宮殿裡有一把巨大的鐵弓，長年放在那裡，非常重。有一天，Sītā 在掃地時，隨手用左手推了推那把弓。那可是非常重的，沒人能移動。她父親說：“哦，這女孩太了不起了，她能舉起這把弓，沒人能做到，她用左手就推了？那我的女婿必須是能折斷這把弓的人。”（笑聲）於是他設下挑戰，任何王子能來折斷這把弓，就成為我的女婿。只有 Rāmacandra 主做到了。所以這些挑戰通常是在 kṣatriyas 之間進行的。否則，一般來說，都是父母來選擇。我們結婚時，父母選了誰，我們就接受。我不太喜歡我的妻子，（笑）但慢慢地，我習慣了。我不得不喜歡。這就是印度的制度。喜歡也好，不喜歡也好，你得接受。心理上來說，女孩通常在青春期前如果愛上一個男孩，她不會忘記他。這是她們的心理。男孩也是，長大後選的第一個女孩，他也忘不了。所以，總會有某種方式讓他們結合。但在你們的國家，情況不同。你們看，男孩和女孩自由交往，從學校、大學開始，自由交往，沒有任何限制的性關係。所以，至少在目前，我們不能強迫。如果有男孩和女孩同意，我會祝福他們。就是這樣。還有，女孩不應該被視為低人一等。有時候……當然，有時候經典會說：“女人是束縛的原因。”但這不應該被誇大。（笑）不應該誇大說“女人是低等的”之類的。所以來的女孩，你們應該好好對待她們，至少。我聽說 Gargamuni 在他妻子離開後，變得有點討厭女人。（輕笑）這不好。你們知道？畢竟，任何來到 Krishna意識的人，無論男女，都是幸運的。他們應該受到歡迎。稱呼“prabhu”的意思是“你是我的主人”。這就是…… Prabhu 意思是主人。而 Prabhupāda 意思是許多主人向他的蓮花足頂禮。所以每個人都應該把別人當作“我的主人”。這是 Vaiṣṇava 的制度。那麼，誰跟你們的團體一起去？那個女孩？

Tamāla Kṛṣṇa：是的，Śrīmatī dāsī。

Prabhupāda：Śrīmatī？她要跟誰結婚？沒有。

Tamāla Kṛṣṇa：沒有。她之前結過婚，生了三個孩子。

Prabhupāda：如果她不結婚，很好。有了孩子的人，我認為不應該再婚。因為婚姻不是為了感官享樂。Putrāyate kriyate bhāryā, putra-piṇḍa-prayojanam。婚姻的目的是為了生好兒子，不是為了感官享樂。那些追求感官享樂的人，根據韋達經典，建議他們去找娼妓。所以在印度社會，至今仍有娼妓階級。他們不允許社會內部有過度的性生活。特別是在靈性生活中。靈性生活意味著逐漸忘記性生活。物質生活就是性生活。在靈性世界沒有性生活，因為沒有生與死。這在《聖典博伽瓦譚》中提到。雖然那裡的女性非常非常美麗，比這裡美麗千萬倍……她們的身形、青春，一切。但她們全心投入 Krishna意識，歌頌神的榮耀，不會被慾望影響。這在《聖典博伽瓦譚》中描述了 Vaikuṇṭha 的情景。那裡有女性，也有男性，他們一起乘坐飛機在天空中旅行，都是 Nārāyaṇa 和 Lakṣmī-Nārāyaṇa 的奉獻者。所以這些都有描述。同樣的，gopīs 也是如此。在靈性生活中沒有性愉悅這回事。我們越忘記性生活，就越是在靈性生活中進步。所以我們的態度應該是，對女性的 Godsisters 要好好對待，讓她們不感到任何不適。畢竟，她們比較脆弱。這應該是我們的原則。如果有人同意結婚，那是值得歡迎的，沒有反對。婚姻是允許的。很多已婚夫婦都過得很好。那些去倫敦的人，一開始沒結婚，我幫他們結了婚。同樣，這裡的 Harṣarāṇī 和其他人，紐約的 Balāi dāsī、Advaita 也是。如果男孩和女孩同意結婚，很好，沒有問題。如果不同意，就應該給予她們充分的保護。這樣可以嗎？

Tamāla Kṛṣṇa：是的，應該是這樣。只是旅行時很困難，你知道。我記得你說過，最初你最希望只有已婚的人跟你一起旅行。

Prabhupāda：那很好。

Tamāla Kṛṣṇa：是的。所以我在想……如果不能只有已婚的人，那就已婚的人加上 brahmacārī。

Prabhupāda：是的，很好。

Tamāla Kṛṣṇa：所以我這樣告訴她。brahmacārī 和 brahmacārīṇis 總是在一起很困難。

Prabhupāda：不行，這不可能。因為 brahmacārīs 是年輕男子，brahmacārīṇis 是年輕女子，自然會讓心神不寧。是的，就像《聖典博伽瓦譚》中說的：Nanv agni, pramadāgni ghṛta-kumbha-pāyaḥ pumān。就像火。（輕笑）女人是火，男人是奶油罐。所以不能放在一起。（笑）就像藥瓶上有些標籤寫著“遠離火源”。對吧？（輕笑）所以 brahmacārī 和 brahmacārīṇi 不是很好的組合。但已婚夫婦和一些 brahmacārīs 很好。這女孩結過婚，但分居了。

Tamāla Kṛṣṇa：是的。她的孩子由她父母監護。她甚至沒有孩子的監護權。所以她不需要因為孩子留在這個城市，法院決定由她母親照顧孩子。她週末會帶孩子來寺廟。他們很聰明，喜歡玩偶，喜歡畫 Krishna 的畫。

Prabhupāda：但她怎麼跟你們旅行？她沒有丈夫。

Tamāla Kṛṣṇa：沒有。你覺得她跟我們一起旅行合適嗎？

Prabhupāda：因為她沒有丈夫，看起來不太好。

Tamāla Kṛṣṇa：看起來不對。

Prabhupāda：但在你們的國家有很多寬鬆的地方，這是另一回事。在印度不行……（笑）在你們的國家沒有這樣的限制。所以這樣看，她可以去。但她畢竟還年輕。雖然她有孩子，但她不老。她多大？

Tamāla Kṛṣṇa：三十歲。

Prabhupāda：哦，還年輕。

Tamāla Kṛṣṇa：是的。我不太擔心這在這個國家看起來如何。我擔心的是混雜的問題。但公眾不在乎。

Prabhupāda：如果她對你們來說很重要，你可以帶她去。

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，不是非要不可。我們從沒試過只有 brahmacārī 做 saṅkīrtana。我們總是有些女性，所以我一直覺得需要女性。但也許 saṅkīrtana 不需要她們。

Madhudviṣa：Caitanya 主在 saṅkīrtana 時有沒有帶著女性或居士一起旅行？

Prabhupāda：有，她們會跟隨。至今，saṅkīrtana 時她們也會跟隨，但她們有丈夫。Saṅkīrtana 每個人都可以參加。

Tamāla Kṛṣṇa：孩子也可以。

Prabhupāda：哦，是的。每個人都可以。Saṅkīrtana 意思是集會。Bahubhir militva kirtayatiti saṅkīrtanaḥ。這是它的定義。很多人聚集一起唱頌，這叫 saṅkīrtana。獨自唱頌叫 kīrtana，集體唱頌叫 saṅkīrtana。

Tamāla Kṛṣṇa：我想我們會帶她去，如果不合適，她可以去舊金山。那裡有很多 brahmacārīṇis。

Prabhupāda：是的。那這個女孩呢？

Tamāla Kṛṣṇa：Dīna-tāritā。

Prabhupāda：Dīna-tāritā 走了？她會回來嗎？

Devotee (1)：我們還不知道。她沒告訴我們，也沒留任何話。

Devotee (2)：非常意外。

Revatīnandana：她帶著一個大背包說要去洗衣服，然後就沒回來。

Prabhupāda：她不應該這樣離開。如果她不喜歡，應該坦誠告訴我。這不好。

Madhudviṣa：她在跟她哥哥通信，她的哥哥有吸毒問題，她想讓他接受 Krishna意識，還談到要給他錢讓他來西雅圖。所以我們猜她可能去了舊金山，想帶她哥哥接受 Krishna意識。但她……

Prabhupāda：如果這是她的想法，很好，但為什麼不告訴我們？說“我要去我哥哥那裡”。沒人會阻止她。她拿了錢嗎？

Tamāla Kṛṣṇa：200……多少錢？

Nara-Nārāyaṇa：有200美元……她本來要拿25美元給她哥哥。這200美元不知道在哪裡，沒人知道。她自己有大約30美元。這200美元是另一個女孩要給 Upendra dāsa 用於寺廟的。

Tamāla Kṛṣṇa：寺廟的錢。放在桌上，現在找不到了。

Nara-Nārāyaṇa：沒人知道在哪裡。她可能拿走了這200美元。

Prabhupāda：所以猜她拿走了？

Tamāla Kṛṣṇa：是的，猜她拿走了。

Nara-Nārāyaṇa：嗯……

Tamāla Kṛṣṇa：我們不確定，但錢不在了。

Prabhupāda：錢不在了，她也不在了。自然結論……（笑聲）

Tamāla Kṛṣṇa：如果她能參加 saṅkīrtana，我覺得這事不會發生。但我能怎麼辦？我告訴她了。這是一個問題，因為 saṅkīrtana 對女性很有吸引力。她們很喜歡參加。第一天來寺廟就可以跟我們出去。但這很困難，因為……

Prabhupāda：困難在於……如果女性結婚了，就沒問題。

Tamāla Kṛṣṇa：對。但如果她們不結婚。有人提出讓她結婚，她因為外貌原因拒絕了。她的理由是物質的，不是靈性的。

Prabhupāda：只要我們還有這個物質身體，就會有物質的考慮。（輕笑）這無法完全避免。

Devotee (1)：但不應該強迫她結婚。他們給她的選擇不好，“要麼結婚，要麼別參加 saṅkīrtana”。不能強迫別人。

Tamāla Kṛṣṇa：不，不是那樣的選擇。

Devotee (1)：你不能強迫別人結婚。這不對。

Prabhupāda：沒有強迫，只是提議。我也說過，這取決於她們的選擇。總之，繼續你們的 saṅkīrtana 運動，很好，大家有反應。繼續推廣。如果只有 brahmacārīs 做最好。

Tamāla Kṛṣṇa：我們都希望這樣。

Prabhupāda：或者已婚夫婦。如果有女孩想去，她可以結婚，這樣很好。在你們的國家，沒有這樣的限制，但結了婚更好。你們自己選擇。她要去嗎？這個女孩？

Tamāla Kṛṣṇa：Śrīmatī？

Prabhupāda：Śrīmatī？

Tamāla Kṛṣṇa：是的，她想去。我告訴她：“你得結婚。”她說：“我結過婚了，現在只想嫁給 Krishna。”

Prabhupāda：（笑）很好。如果真的得到 Krishna，就會忘記一切。Yaṁ labdhvā cāparaṁ lābhaṁ nādhikaṁ manyate tataḥ。得到 Krishna 後，沒人想要更多。他滿足了。Svamin krtartho 'smi。“我的主，我完全滿足了。”這就是我們的教導，每個人都想愛某個東西，身體、感官、妻子、孩子、家庭、社會、國家、人類，但沒有滿足感。因為真正的愛的對象是 Krishna。當他找到 Krishna，svamin krtartho 'smi。就像你餓了，有人告訴你“吃東西”，你試著把食物塞進鼻子、耳朵、嘴裡、其他地方，沒有滿足感。放到對的地方，就滿足了。我們教的是把愛放在最好的地方。這是最有價值的結論。但不幸的是……

Govinda dāsī：沒事了，Tamāla，現在六點十分。

Tamāla Kṛṣṇa：哦，六點。（結束）