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房間對話 1977年3月27日 孟買

Hari-śauri 一旦這個科學基礎建立起來,所有人都會被擊敗。 Prabhupāda 這很簡單。有一種更高的元素——生命。由於這個更高的元素,低等的元素才有意義。否則它們毫無意義。

Hari-śauri 沒有人會去服侍一具屍體。把它埋進土裡,讓它腐爛。

Prabhupāda 這種更高的元素,你無法通過這些低等化學物質的組合來製造。這也是…即使你說它是化學物質,那也是一種更高的化學物質。你無法通過這些低等東西的組合來製造它。因此,這就是上帝。

Hari-śauri 這其實是個很清楚簡單的事情,但他們把它搞得太複雜,以至於無法理解。

Prabhupāda 是他們自己把它搞複雜了。知識不足。

Svarūpa Dāmodara 他們被誤導了。

Prabhupāda 被誤導了,沒錯。跟隨著無賴領袖。Andhā yathāndhair upanīyamānāḥ [聖典博伽瓦譚 7.5.31]。

Svarūpa Dāmodara 如果我們沒遇到 Śrīla Prabhupāda,我們也會在同樣的領域被誤導。

Prabhupāda 我從來不接受被這些無賴誤導。我可能是第一個站出來反對這些權威科學家的人。

Svarūpa Dāmodara 哦,是的。非常強烈。除了 Śrīla Prabhupāda,每個人都害怕。坦白說,在遇到 Śrīla Prabhupāda 之前,我從來沒意識到這個問題有這麼嚴重。我從沒想過這些。

Prabhupāda 所以我才這麼認真對待。每次晨間散步,我都在問:「科學家在哪裡?」我想:「這是我有機會傳達的東西,將來會開花結果。」這是我的目標。所以我才用各種方式煩你們。

Svarūpa Dāmodara 這是您無比的慈悲,Prabhupāda。

Prabhupāda 因為我不會用那些技術術語,而他會。所以他應該被訓練。你們有沒有 Dr. Rao 的消息?

Svarūpa Dāmodara Dr. Rao 去世了。

Prabhupāda (驚訝)去世了?

Svarūpa Dāmodara 是的。我之前在…提到過。

Prabhupāda 是的,你提過,但這是確定的嗎?

Svarūpa Dāmodara 是的。他死於心臟病發作。

Prabhupāda 我還以為他會成為一個好助手。

Svarūpa Dāmodara 我以為我們會合作得很好,我們計劃一起開始工作,回到印度。但…

Prabhupāda 結束了。

Svarūpa Dāmodara 是的。

Prabhupāda 他是一個好靈魂,但他想要一點物質利益。這沒什麼。他的父親還在。

Svarūpa Dāmodara 是的,他的父親還活著。如果有機會,我會去拜訪他。

Prabhupāda 是的。他很聰明。

Svarūpa Dāmodara 是的。我甚至請他參與我們書籍的撰寫,貢獻一些章節,他也同意了。

Prabhupāda 沒關係。他已經提供了一些服務。這不會白費。(咳嗽)

Svarūpa Dāmodara 他對 Śrīla Prabhupāda 非常尊敬。他寫給我的每封信裡,無不充滿對 Śrīla Prabhupāda 的讚美,雖然他和這裡的一些 prabhus 相處有些困難。他寫信提到了一些這方面的問題,但他從未說過任何對 Śrīla Prabhupāda 不敬的話。

Prabhupāda 這很正常。如果一個人獲得一點名聲,其他人就會嫉妒。所以這個世界如此污穢。Mātsarya。所以我們必須調整。(旁白)把我的襯衫給我。所以要照顧好你的健康和環境。你必須根據情況調整事情。(長暫停)如果有困難,他的妻子和孩子可以來 Vṛndāvana。

Svarūpa Dāmodara 是的。他的家庭多少有保障。他們有…

Prabhupāda 他們有很好的地位。

Svarūpa Dāmodara 是的。

Prabhupāda 是的。他們是 zamindars。

Svarūpa Dāmodara 他的父親。

Prabhupāda 他們也是 kṣatriya。

Svarūpa Dāmodara 是的。他也是一個很好的化學家。

Prabhupāda 哦,是的,非常有資格。

Svarūpa Dāmodara 他工作很出色。他在實驗和製作化合物方面很優秀。

Prabhupāda 巨大的損失。他會再次獲得好出生,成為 Vaiṣṇava。毫無疑問。他已經受了啟迪。他會再次得到機會。任何加入這個運動並提供一點服務的人,下一世的人身是有保障的。毫無疑問。然後他會再次得到發展的機會。他不會變成貓狗。

Hari-śauri 我記得有一次在 Vṛndāvana,您說如果有人在受啟迪後故意違反原則,下一世可能會變成狗,因為這個原因。

Prabhupāda 這在聖典博伽瓦譚中有說。tyaktvā sva-dharmaṁ caraṇāmbujaṁ harer bhajann apakvo 'tha patet tato yadi yatra kva vābhadram abhūd amuṣya kiṁ ko vārtha āpto 'bhajatāṁ sva-dharmataḥ [聖典博伽瓦譚 1.5.17]。找出這段經文。第一卷。我想這裡是第一卷。

Hari-śauri 這是第一卷第二章。我想這段經文在博伽梵歌中也有引用。

Prabhupāda 多好的東西。即使只做了一點,你也會再次得到機會。來參加的學生,給他們好的地方、好的食物、好的智慧。組織好孟買。你會得到很多開明的學生、教授、醫生。「來吧,和我們一起生活。」

Hari-śauri 這在這段經文的註釋中有引用,nehābhikrama-nāśo 'sti pratyavāyo na vidyate svalpam apy asya dharmasya trāyate mahato bhayāt [博伽梵歌 2.40]。

Prabhupāda 啊。

Hari-śauri (讀)「在這項努力中沒有損失或減少,這條道路上的一點進展可以保護一個人免受最危險的恐懼。」

Prabhupāda 最危險的恐懼是下一世我變成動物。這是最危險的。但那些接受了 Kṛṣṇa 意識、提供了一些服務的人,沒有這種恐懼。他會得到另一個機會。嗯。

Hari-śauri (讀)註釋。「在 Kṛṣṇa 意識中的活動或為 Kṛṣṇa 的利益而行動,不期待感官享受,是最高超的行為品質。即使是這種活動的微小開始,也不會遇到阻礙,也不會在任何階段丟失。在物質層面開始的工作必須完成,否則整個嘗試會失敗。但在 Kṛṣṇa 意識中開始的任何工作,即使未完成,也有永久的效果。因此,執行這種工作的人即使未完成 Kṛṣṇa 意識的工作,也不會有損失。在 Kṛṣṇa 意識中完成百分之一有永久的結果,下一世的開始從百分之二開始,而在物質活動中,若非百分之百成功,則無利可圖。Ajāmila 在某種程度上履行了 Kṛṣṇa 意識的職責,但最終他享受了百分之百的結果,這是主的恩典。有關這一點,聖典博伽瓦譚中有一段很好的經文。tyaktvā sva-dharmaṁ caraṇāmbujaṁ harer bhajann apakvo 'tha patet tato yadi yatra kva vābhadram abhūd amuṣya kiṁ ko vārtha āpto 'bhajatāṁ sva-dharmataḥ [聖典博伽瓦譚 1.5.17]。如果有人放棄自我滿足的追求,在 Kṛṣṇa 意識中工作,然後因未完成工作而墮落,他有什麼損失?而完美執行物質活動的人又能得到什麼?(聖典博伽瓦譚 1.5.17)或者,如基督徒所說,『一個人若贏得了全世界,卻失去了永恆的靈魂,有什麼益處?』物質活動及其結果隨身體結束,但在 Kṛṣṇa 意識中的工作即使在失去身體後,也會再次將人帶到 Kṛṣṇa 意識。至少可以肯定下一世會再次出生為人,或在一個高雅的婆羅門家庭,或在一個富裕的貴族家庭,這將給予進一步提升的機會。這是在 Kṛṣṇa 意識中工作的獨特品質。」

Prabhupāda 是的。這些機會是存在的。Kaunteya pratijānīhi na me bhaktaḥ praṇaśyati [博伽梵歌 9.31]。找出這段經文。Kaunteya pratijānīhi na me bhaktaḥ praṇaśyati。在死亡時,如果你只是簡單地向 Kṛṣṇa 奉獻,祂會知道一切,我試圖做了什麼。「現在請考慮我的處境。把我送到你認為合適的地方。」Kaunteya pratijānīhi na me bhaktaḥ praṇaśyati。

Rāmeśvara (讀)kṣipraṁ bhavati dharmātmā śaśvac-chāntiṁ nigacchati kaunteya pratijānīhi na me bhaktaḥ praṇaśyati [博伽梵歌 9.31]。他很快會成為正義之人,獲得持久的和平。哦,Kuntī 之子,大膽宣稱我的奉獻者永不滅亡。註釋。「這不應被誤解。在第七章中,主說從事惡行的人不能成為主的奉獻者。不奉獻主的人毫無優良品質可言。問題在於,一個從事可憎行為的人,無論是意外還是故意,如何能成為純粹的奉獻者?這個問題可以合理提出。如第七章所述,那些從不奉獻於主的人,毫無優良品質,如聖典博伽瓦譚所述。一般來說,從事九種奉獻活動的奉獻者,正在清除心中的所有物質污染。他將至高無上的上帝置於心中,所有的罪惡污染自然被洗去。不斷思念至高無上的主使他本性純淨。根據韋達,如果有人從崇高的地位墮落,他必須進行某些儀式來淨化自己。但這裡沒有這樣的條件,因為奉獻者的淨化過程已經存在,因為他不斷地憶念至高無上的上帝。因此,持續不斷地唱誦 Hare Kṛṣṇa, Hare Kṛṣṇa, Kṛṣṇa Kṛṣṇa, Hare Hare/ Hare Rāma, Hare Rāma, Rāma Rāma, Hare Hare 曼陀羅,將保護奉獻者免受所有意外墮落。因此,他將永遠免於所有物質污染。」

Prabhupāda 我們的博伽梵歌簡編在 pandal 有嗎?

Hari-śauri 哦,有的。所有的大書。聖典博伽瓦譚、Caitanya-caritāmṛta、博伽梵歌。(停頓)

Svarūpa Dāmodara 我們在孟買需要一些藝術家,畫畫的藝術家。

Prabhupāda 嗯?

Svarūpa Dāmodara 一些藝術家。我聽說有些從 Los Angeles 過來?

Prabhupāda 為什麼?

Svarūpa Dāmodara (與 Hari-śauri 討論關於期刊的藝術)

Prabhupāda 所以你覺得自己站在更堅實的平台上?嗯?

Svarūpa Dāmodara 是的,Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda 這就是我們想要的。

Hari-śauri 在這個運動中,我們只能不斷進步,越來越強大。

Svarūpa Dāmodara 您教會了我們如何變得無畏和強大。這些是很好的平台。

Prabhupāda 任何不知道 Kṛṣṇa 的人都是 mūḍha。所以唯一的困難是我們必須與這些 mūḍhas 打交道。但我們的立場不同。我們不是 mūḍhas。(長暫停)[中斷] 他處於很好的地位。我覺得他沒有太多憂慮。

Svarūpa Dāmodara 什麼,Śrīla Prabhupāda?

Prabhupāda Dr. Rao。

Hari-śauri 他心臟衰竭的原因。

Svarūpa Dāmodara 我不知道。他有點…他變得有點胖。我不知道。我從沒聽說他的心臟有問題。從未知道。太不可預測了。

Prabhupāda 嗯。他還年輕。

Svarūpa Dāmodara 是的。(結束)

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